На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияСерсея - не судья, если что
Да.
Так Тирион и потакал.
Это они так сказали?
Её не надо было удовлетворять в том то и дело. Это же очевидно.
Тирион не сделал.
Ну так бунт провоцировали прямо на глазах у Тириона, а зачем его прислали? Прислали чтобы предотвращал подобную херню. Если это не потакание, тогда я даже не знаю...
А что есть такой диагноз, может её просто считают глупой, что пойдёт даже в плюс. По меркам Средневековья не такой уж и брак. И потом изначальный ваш тезис был что никто любящий дочь не отдаст, а Танда дочь любила.
Может наследоваться, а может и нет. Зато высказано мнение Тайвином, что его брак с дочерью захудалого лорда не проблема.
Шампанское это присказка, на самом деле ради власти и богатства люди рискуют многим, включая и своей жизнью, не то что чужой.
И тем не менее это Дом, а признанное бастардство сына короля могло давать надежды даже на корону.
Булы были, а анатомирования производились и описывались. В ПЛиО же наука стала достоянием закрытой касты, что не способствует её развитию.
Она организатор процесса, а Мейс член семьи совершившей покушение, а адвокату слова не давали, в принципе он вряд ли что мог изменить.
Таки нет.
И в чём он потакал?
Ну напрямую отгрузили к Грифу, а через него к Дени, так что в итоге все дороги вели всё равно к Дени:Это они так сказали?
То есть позволить Джоффри править? Или казнить направо и налево?
Только он что-то и сделал, Серсея с Джоффри способны были только всё угробить.
Кто провоцировал, в тех условиях КГ была бочкой с порохом, рядом с которой Джоффри не стеснялся стучать кремнем высекая искры.
Тогда зачем ей карлик, владелец скалы и вчерашний наемник? Сватала бы за здоровых и богатых. У Лоллис же ни каких существенных недостатков, а диагноз так и вовсе ей в плюс, да?
Нет, Тайвин сказал, что даже среди захудалых лордов ещё поискать придется. Т.е. не "любой отдаст", а "кто-нибудь может и отдаст".
А Ланнистеры - не Дом?
И каким образом этому помешал бы брак матери Эдрика с Тирионом?
Тирион предлагал оставить слухи без внимания, а контр.деза была идеей Бейлиша.
Благодарю за уточнение, почему-то думал что Тирионовская была идея.
Ну в каком-то смысле Тирион действительно умен - начитан и хорошо эрудирован, имеет выраженную склонностью к креативу инженерно-технического характера (цепь, седло для Брана). Просто его ум это скорее ум ученого или инженера, чем гос.деятеля, политика или финансиста.
Некрасивая, старая, не слишком знатная и богатая зачем такая здоровому и богатому, а глупость ну для кого-то в плюс, а для кого-то в минус. Но мать любила вот и искала не абы кого, а кого-то вроде владельца скалы или карлика. Ну а после обесчещения пришлось и за бывшего наёмника с бонусами от Серсеи.Тогда зачем ей карлик, владелец скалы и вчерашний наемник? Сватала бы за здоровых и богатых. У Лоллис же ни каких существенных недостатков, а диагноз так и вовсе ей в плюс, да?
Ну в оригинале игра слов между несомненно и вероятно (doubtless), но Тайвин так и сказал что найдёт.
Ну так и Флоренты Дом, где даже четвёртый по счёту член семьи гордится своей принадлежностью к древнему роду, недаром практически единственные из всех более-менее остались на стороне Станниса, попробуй сосватай таким Тириона.А Ланнистеры - не Дом?
Дык Ланнистерам бы тогда достался Эдрик.
Ну, зачем так-то уж изворачиваться. Выдающаяся тупость — достоинство жены? Ну-ну. Плюс, она явно неадекватна, а не просто тупая. К тому же, повторю вопрос, даже если вы правы, что ж на это сокровище до 33-х(!) лет жениха не нашлось? Почему отдали безродному Бронну?
Вот не нашлось желающих на своем потомстве эксперименты ставить, ага. Только Тиша.
Опять-таки, не нашлось желающих рискнуть. Только Танда.
Что-то эту перспективную невесту тоже не заваливали предложениями, раз даже ленного рыцаря не нашлось.
Тем не менее, кроме Танды никто с предложениями не заходил, а те же Фреи по Эдмурову душу в Риверран как на работу ездили.
Не организатор, а инициатор. "Адвокату" слово давали, просто ему нечего было сказать, а то что он успел наговорить...
Без бабла они бы палец о палец не ударили.
Я же уже сказал: закрывал глаза на выходки Джоффри, которые привели к бунту.
Я вообще-то к тому насколько можно вообще доверять словам Вариса, который видит самовлюблённого паршивца насквозь.
ээээ... так это Тирион и сделал, а я говорю что не надо.
Это мы уже сто раз слышали.
Вылазка Джоффри провоцировала, например.
Эдрик воспитывался в Штормовом Пределе, вообще-то.
Крыша у неё поехала после бунта, после этого она была годной только для Бронна. Тупая, не тупая, детей рожать может значит годится. Жениха не нашлось надо у её матери спрашивать, наверное потому что искала по знатнее, да побогаче, а для таких лакомым кусочком она не была.
Это у Тайвина запросы были просто завышенные, он предлагал Тириона вторым по знатности домам после грандлорда, а по древности ещё и первым.
Положение наверное потому что двусмысленное, абы кому Тайвин Тириона предлагать не стал.
С запросами Тайвина, он бы обиделся и не простил, Танда тоже не к Тайвину пришла, а к Тириону.
А при Тирионе скорей всего в Кастерли бы переехал.
А свидетелей будто не она приглашала. Адвокату к свидетелям обращаться не давали, а что он успел наговорить вопреки, ни в лучшую ни в худшую сторону ничего не изменило.
Подчинять людей с помощью денег тоже искусство, особенно когда их ещё и нет.
А что он должен был делать, запереть Джоффри в темнице, или ещё до бунта побить в профилактических целях?
И при этом делает на него ставку, наверное потому что как раз и видит его насквозь.
Это даже в книге написано что он что-то делал.
Даааа? А чего ж она тогда для старшей дочери, наследницы, обычного безземельного рыцаря выбрала?
К Тириону тоже не ломились.
С фига ли? Кто б ему дал?
Тайвин сам про это предложение сказал, что "опустился до девицы Флорент", это во-первых. Во-вторых, вы ж сами писали, что Делена — офигеть какая перспективная невеста, така как потенциальная королева-мать. Так что же на неё желающих не нашлось, только карлик да захудалый рыцарь?
Ну например в первом случае искала красивого, во втором знатного. А ещё она Лоллис Бейлишу предлагала, значит с тем же успехом можно по завидности как жениха поставить его на один уровень с Тирионом, то есть конечно ничего хорошего, но и не на уровне Тиши.
Потому что всё равно бы пришли к Тайвину.
Кто бы ему запретил, разлучив мать с сыном.
Ага, опустился после вторых семей-то Вестеросса, про офигеть какая перспективная я не писал, но и не неликвид, чтобы за первого встречного, выбор был за её отцом, мотивы которого нам всё равно не известны.
Чего крутиться-то, если в тексте возможность брака Тириона озвучена, а остальное уже домыслы почему де одна подходила, а другая нет, а другой вот подходил третий, а вот второй не подошёл и т.д. и т.п.д.
Это её работа. Серсея прекрасно понимает, что сильные обвинения требуют сильных доказательств.
Его власти хватило бы с лихвой, чтобы предотвратить вылазку. Просто Самого Тириона Ланнистера мало заботят такие пустяки, он как и малолетний фанатик Роберта просто не отдаёт отчёта, что у поступков могут быть последствия. В частности, у этого поступка
Не делает он него никакую ставку. Просто пешка. Наивного "дипломата" Тириона все раскручивают с полпинка на что угодно.
Ну в книге написано, причём устами самого Тириона, что КГ несколько дней точно продержится. Это "что-то" явно отрицательная величина....
А почему не должен был? Разве Вы только что не пытались доказать, что у Тириона нет ни каких существенных недостатков, зато имеется масса достоинств?
Чего? Кто и когда партии по красоте подбирал?))) Во втором случае она искала не знатного, а хоть кого-нибудь. И так и не нашла, раз та до 33х в девах сидела, а потом пришлось наёмнику отдавать. Бейлиш не на одном уровне с Тирионом, он выше, т.к. к нему леди Танда первому лыжи навострила. Да, даже худородный Бейлиш с шестью сотками у черта на куличках, и тот лучше Тириона.
Ну да, Роберту мало Ланнистерского влияния, он бы радостно отдал им даже того сына, который вообще к ним отношения не имеет.
Неликвид, неликвид. Ни один приличный жених её не взял. Хотя тех же Хайтауэров — как грязи, чтобы им не взять девицу, которой сам король не побрезговал, м?)
К Тайвину не приходили ни Марбранды, ни Леффорты, ни Свифты — хотя раньше Ланнистеры с ними вступали в браки, вообще никто. Нет, Тайвин сам искал сыну невесту, и везде получал отказ. Только одно было предложение — Лоллис. Наверное, леди Танда была самая смелая, раз не побоялась обидеть Тайвина таким предложением
Бэйлиш выше Тириона по статусу? Ну это не серьёзно, хотя когда он стал гранлордом трезубца то тогда даЧего? Кто и когда партии по красоте подбирал?))) Во втором случае она искала не знатного, а хоть кого-нибудь. И так и не нашла, раз та до 33х в девах сидела, а потом пришлось наёмнику отдавать. Бейлиш не на одном уровне с Тирионом, он выше, т.к. к нему леди Танда первому лыжи навострила. Да, даже худородный Бейлиш с шестью сотками у черта на куличках, и тот лучше Тириона.
Ну да, Роберту мало Ланнистерского влияния, он бы радостно отдал им даже того сына, который вообще к ним отношения не имеет.
Неликвид, неликвид. Ни один приличный жених её не взял. Хотя тех же Хайтауэров — как грязи, чтобы им не взять девицу, которой сам король не побрезговал, м?)
К Тайвину не приходили ни Марбранды, ни Леффорты, ни Свифты — хотя раньше Ланнистеры с ними вступали в браки, вообще никто. Нет, Тайвин сам искал сыну невесту, и везде получал отказ. Только одно было предложение — Лоллис. Наверное, леди Танда была самая смелая, раз не побоялась обидеть Тайвина таким предложением
.
В качестве потенциального жениха — да, выше))). А у Тириона даже с грандлордством проблемы были бы с женитьбой.Бэйлиш выше Тириона по статусу? Ну это не серьёзно, хотя когда он стал гранлордом трезубца то тогда да
Сутенер или карлик... Это сложный выбор
. Будь он грандлордом то легко бы мог потребовать дочь у любого сюзерена. Он правда хотел брак по любви... Тут действительно проблема .