Герои Петир 'Мизинец' Бейлиш

[король Ходор]

в сериале он не знает, что Рамси садист. И искренно каится в этом, судя по его лицу.

Это просто Дредфорт был недоступен для разведки Мизинца. Рамси всех шпионов из лука перестрелял.

 

[Bulldozzerr]

не лучше было бы просто женится на Сансе, и этим сразу решить множество проблем?

А как бы он отвоевал Север? Сидели бы с Сансой в Гнезде. К тому же, Серсея за ее голову награду предлагала. Значит - официально женившись на Сансе петир не только "закрывал" проблемы, он получал новые. И серьезные. Путь в КГ для него был бы закрыт. А еще хуже - продержись Ланнистеры на ЖТ до финала. Серсея бы ему припомнила этот брак. И ему и Сансе. Она б их в покое не оставила.

значит не такой он уже и великий и искусный игрок, раз он не знал элементарных вещей

садизм Рамси - это не элементарная вещь. Он жертв своих убивал - это показано в эпизоде с охотой на девушку. Тобишь - рассказать о садизме не было кому, а Теон молчал. Кто мог знать о склонностях Рамси? Миранда?

зачем было отдавать Сансу Болтонам?

Чтоб отобрать Север.

 

[король Ходор]

Чтоб отобрать Север.

Мизинца погубила жадность. Север слишком большой кусок. Просто подавился.

 

[Breath_Of_Fire]

А как бы он отвоевал Север? Сидели бы с Сансой в Гнезде. К тому же, Серсея за ее голову награду предлагала. Значит - официально женившись на Сансе петир не только "закрывал" проблемы, он получал новые. И серьезные. Путь в КГ для него был бы закрыт. А еще хуже - продержись Ланнистеры на ЖТ до финала. Серсея бы ему припомнила этот брак. И ему и Сансе. Она б их в покое не оставила

вы неправильно поняли
я ответил насчет свадьбы - как решение утихомирить северян, недовольных назначением Бейлиша Хранителем Севера с подачи Серсеи

садизм Рамси - это не элементарная вещь. Он жертв своих убивал - это показано в эпизоде с охотой на девушку. Тобишь - рассказать о садизме не было кому, а Теон молчал. Кто мог знать о склонностях Рамси? Миранда?

вы же писали в других темах, что у него чуть ли не самая лучшая и обширная сеть шпионов во всем мире
на Север он их отправить не додумался?

Чтоб отобрать Север.

ну так вот мы и вернулись к началу - это и есть холодный расчет, использование Сансы только как фигуры для достижения своих личных целей

 

[Bulldozzerr]

я ответил насчет свадьбы - как решение утихомирить северян, недовольных назначением Бейлиша Хранителем Севера с подачи Серсеи

а я вам про то, что Серсее нужна была голова Сансы, а не ее свадьба. Женись на ней Петир - нажил бы кучу проблем, а не Север. В КГ путь закрыт, Ланнистеры идут войной. Ни ему ни Сансе такого не надо.

вы же писали в других темах, что у него чуть ли не самая лучшая и обширная сеть шпионов во всем мире

так и есть. Он и в сериале говорит, что его пташки повсюду, разве нет?

на Север он их отправить не додумался?

он не был заинтересован в севере (до поры до времени)

ну так вот мы и вернулись к началу - это и есть холодный расчет, использование Сансы

Ну так а что одно другом мешает? И любить Сансу и получить Север?

 

[Breath_Of_Fire]

а я вам про то, что Серсее нужна была голова Сансы, а не ее свадьба. Женись на ней Петир - нажил бы кучу проблем, а не Север. В КГ путь закрыт, Ланнистеры идут войной. Ни ему ни Сансе такого не надо

Ланнистеры никогда не пошли бы на Север. Тем более зимой

он не был заинтересован в севере (до поры до времени)

"великий стратег и тактик обязан иметь шпионов повсюду" - не ваша цитата?

Ну так а что одно другом мешает? И любить Сансу и получить Север?

что же это за любовь/привязанность - что бы выдавать близкого человека Бог знает кому замуж, по сути продать (как Визерис продал Дени кхалу Дрого), ради личной выгоды?

 

[король Ходор]

Мизинец мне не нравится. Не люблю интриганов вот таких вот.
Хотя одно хорошее дело вроде сделал - вытащил Сансу из КГ. *наверное, за это и погорел - негоже королеву Севера спасать, она сама спасать должна всех*

 

[Bulldozzerr]

Ланнистеры никогда не пошли бы на Север. Тем более зимой

пошли бы летом. Или устроили вторую КС. Не суть важно. Главное - Серсея хотела голову Сансы. И она вряд ли бы отступилась. Это Петир понимал.

"великий стратег и тактик обязан иметь шпионов повсюду"

В том контектсе речь шла о столице. Приведите цитату целиком. А на Богом забытом Севере до поры до времени не нужны были шпионы. У петира были другие интересы и он сосредоточился на них, не распыляясь на окраины.

что бы выдавать близкого человека Бог знает кому замуж, по сути продать

Ну вот такая любовь. Не все любят одинаково. Вот Джон любил и убил вообще.

 

[Breath_Of_Fire]

В том контектсе речь шла о столице. Приведите цитату целиком. А на Богом забытом Севере до поры до времени не нужны были шпионы. У петира были другие интересы и он сосредоточился на них, не распыляясь на окраины.

вы же сами писали что он отправил Сансу Болтонам для того что бы отвоевать Север
выходит Север его все таки интересовал? и прощупать почву он просто был обязан прежде чем действовать и выдавать Сансу замуж
и да, не совсем понятно какие у него на тот момент были другие интересы - воспитание Зяблика что ли?

 

[Bulldozzerr]

вы же сами писали что он отправил Сансу Болтонам для того что бы отвоевать Север
выходит Север его все таки интересовал?

Да. Заинтересовал резко после смерти Лизы Аррен и шаткой позиции Долины. Потому и времени мало уделил операции. Хотел все быстренько организовать. Ведь смерть Лиззы Аррен вышла спонтанной.

 

[король Ходор]

Ведь смерть Лиззы Аррен вышла спонтанной.

Хаос - это лунная дверь.

 

[Breath_Of_Fire]

Да. Заинтересовал резко после смерти Лизы Аррен и шаткой позиции Долины. Потому и времени мало уделил операции. Хотел все быстренько организовать. Ведь смерть Лиззы Аррен вышла спонтанной.

резко заинтересовал и вышло спонтанно - как это совсем не похоже на действия блестящего стратега и махинатора
у него все ходы должны наперед быть просчитаны, разве нет?

 

[Bulldozzerr]

резко заинтересовал и вышло спонтанно - как это совсем не похоже на действия блестящего стратега и махинатора
у него все ходы должны наперед быть просчитаны, разве нет?

Просчитать выбрыки чокнутой Лизы Аррен из области фантастики. Он не телепат и не психатр. Тут фактор слишком рандомный для любого стратега.

 

[Breath_Of_Fire]

Просчитать выбрыки чокнутой Лизы Аррен из области фантастики. Он не телепат и не психатр. Тут фактор слишком рандомный для любого стратега.

ну так вы же требовали такого же от Тайвина. Что он обязан был просчитать арест Тириона, казнь Неда и многое другое
двойные стандарты налицо

 

[Lady from Lannisport]

поняв что его планы накрылись медным тазом он начал опять двигать Сансой как фигурой, пытаясь натравить с Арьей друга на друга
привязанностей я здесь не вижу. Лишь холодный расчет

Беда в том, что был и расчёт и привязанность. Только он не определился к умным ему или к красивым На этом и погорел. Интрига с Арьей - дебилизм. Какой тут махинатор с интриганом? Ни Север получить, ни Сансу соблазнить.

 

[Bulldozzerr]

ну так вы же требовали такого же от Тайвина

Нет, не того же, рядом с Тайвином чокнутых не было. Наоборот, все действовали очень закономерно. К тому же, я говорила не о шизофрениках и их выбрыках, о политической обстановке в КГ. Петир об этом знал прекрасно.

 

[Bulldozzerr]

Почему вы считаете нормой незнание Бейлишем Болтонов? Какой он после этого стратег?

Нормальный стратег, один из лучших. Один прокол - это исключение, подтверждающее правило. К тому же, тут скорее судить надо сценаристов, а не Петира.
Все жертвы Рамси были мертвы. До его узаконения как сына Болтона он не представлял никакого интереса - тратить ресурсы на слежку за всякими бастардами глупо.

 

[Lady from Lannisport]

Нормальный стратег, один из лучших. Один прокол - это исключение, подтверждающее правило. К тому же, тут скорее судить надо сценаристов, а не Петира.

Да что вы? В случае с Тайвином вы судите Тайвина, а в случае сБейлишем - сценаристов, в случае с Дени - безумие. Это "не закрытый перелом, а открытый" не двойные, а тройные стандарты И вы "всегда стоите за правду" (с)

 

[Bulldozzerr]

Да что вы? В случае с Тайвином вы судите Тайвина, а в случае сБейлишем - сценаристов, в случае с Дени - безумие

Да. Потому что линия Тайвина закончена в книге Джорджем Мартином. А линию Бейлиша смешали еще с несколькими линиями, той же Джейн Пуль. Потому я делаю правильно.

 

[Breath_Of_Fire]

Нет, не того же, рядом с Тайвином чокнутых не было. Наоборот, все действовали очень закономерно. К тому же, я говорила не о шизофрениках и их выбрыках, о политической обстановке в КГ. Петир об этом знал прекрасно.

ну вы знаете, все таки Джоффри недалеко от Лизы ушел - тоже не пойми чего от него ждать
поэтому его Оленна с Бейлишем и убили
так что ситуации схожие были, но в одном случае вы оправдываете "отсутствие телепатии", а в другом - подвергаете резкой критике