Герои Петир 'Мизинец' Бейлиш

[Bulldozzerr]

Где вы увидели ненависть я без понятия

В вашем сообщении про козла, то того, как вы его отредактировали . Ну раз не хэйт, так не хейт.

 

[Lady from Lannisport]

В вашем сообщении про козла, то того, как вы его отредактировали

Я добавила фразу о Бриндене, а "козёл" так и остался. Нельзя не уметь разговаривать с женщиной. Он не сумел, а Санса колебалась и могла его простить. Как я уже сказала Петир зафейлил всё - и личное и интриганское. Сценаристы, да? Как и в случае с Дени? Ну надо же!

 

[Bulldozzerr]

Сценаристы, да?

Да. Потому что уже не по книгам.

Ну надо же!

А это к Мартину уже, почему не по книгам.

 

[Lady from Lannisport]

Да. Потому что уже не по книгам.

И тем не менее, в сериале - это канон Странное дело, в теме Дени при нравящемся вам объяснении - "всё закономерно", а в линии Петира уже не закономерно. Это стандарты двойные и более.

А это к Мартину уже, почему не по книгам.

Да нет, это к хотелкам

 

[Bulldozzerr]

Дени при нравящемся вам объяснении - "всё закономерно", а в линии Петира уже не закономерно

Где "не закономерно"? У Петира тоже все закономерно - погорел на чувствах. Просто плоско с Болтонами. Косяк. У Дени закономерно - обезумела как отец. Но опять плоско и косяк, что пришлось дообтьяснять, так как не все с первого раза поняли.
Никаких двойных стандартов, но если вы желаете о них говорить, то лучше все же в личке. Засорять тему обсуждением чужих моральных ориентиров не комильфо и перечит правилам форума. Хотите об этом - жду в личке.

 

[Lady from Lannisport]

У Петира тоже все закономерно - погорел на чувствах.

Он погорел на интригах. Вы забыли интригу с Арьей? Да, к умным или к красивым - это была для него там ещё дилемма

Просто плоско с Болтонами. Косяк.

Конечно, мастер интриг чего-то не знал, прямо как лорд какой-нибудь из ЗЗ

Но опять плоско и косяк, что пришлось дообтьяснять, так как не все с первого раза поняли.

Конечно, фанаты поднимают шум и никто не хочет терять аудиторию, отсюда и успокоительные объяснения. А так то достаточно смотреть на экран, а не на свои желания.​

Никаких двойных стандартов

Когда в теме одного персонажа делают виноватым его, а в теме другого - сценаристов, это странно.

 

[Bulldozzerr]

Конечно, мастер интриг чего-то не знал, прямо как лорд какой-нибудь из ЗЗ

Один косяк это как раз исключение, подтверждающее правило. А правило такое - Петир смог из низов подняться к верхатуре, которая другим и не снилась. И переиграть большинство противников.

Когда в теме одного персонажа делают виноватым его, а в теме другого - сценаристов, это странно.

Когда судьба одного персонажа прописана автором в книге четко и понятно, а другого - сценаристами без книги, то вполне логично, что за косяки в логике сюжета несут ответственность эти самые сценаристы. Или не так?

 

[Lady from Lannisport]

Один косяк это как раз исключение, подтверждающее правило. А правило такое - Петир смог из низов подняться к верхатуре, которая другим и не снилась. И переиграть большинство противников.

Легко переигрывать, играя в тени и не давая понять, кто ты есть. Маскировка до поры, до времени. Его спасала война, когда не нужны были перестановки в МС. А фейл-то не один: Болтоны, призрак мебель ВФ, интрига с Арьей, не уехал после разговора с Браном. Идиотизм. Идиотизм персонажа.
Да, вы можете не замечать мной сказанного об интриге с Арьей, но она от этого никуда не денется.

 

[Bulldozzerr]

можете не замечать мной сказанного об интриге с Арьей, но она от этого никуда не денется.

Я писала выше об интриге с Арьей другим юзерам. Прочитайте. Я не настолько заинтересована даной темой в целом, чтоб повторять вам еще раз.

 

[Lady from Lannisport]

И предельно объективно.

Нет, к сожалению. Могу сказать о себе - сужу персонажей одинаково, так как итогово снято, без каких-либо градаций. У нас с вами разное понимание слова "объективно"

Спойлер: Лингвистический оффтоп

Объекти́вно

1. Наречие к прилагательному объективный; независимо от чьего-то сознания, желания или способа оценки.
   «Эта зависимость существует объективно.»
2. Непредвзято

И я не понимаю к чему ваш оффтоп

Почему тогда не верите им, когда они говорят, что Дайнерис безумна в закадровом видео? М?

Я сказала, что канон - сериал, а не закадровые пояснения. Вы разницу понимаете?​

Я писала выше об интриге с Арьей другим юзерам. Прочитайте. Я не настолько заинтересована даной темой в целом, чтоб повторять вам еще раз.

Интрига провальная и глупая. И это всё, что можно сказать о "стратеге-Бейлише"

Нет, потому что его переиграл Бран, который обьединил сестер компроматом на Петира. Но это оффтоп. Можем с вами продолжить в теме Петира позже.

Нет, потому что Петир вовремя не свалил, после разговора о кинжале, а продолжил то, что он простодушно именовал интригой

 

[Bulldozzerr]

сужу персонажей одинаково

Вовсе нет. Доказано на примере Тайвин-Дайнерис. Но это оффтоп, да и лень. После отказа отвечать на мои три вопроса про Тайвина и Дайнерис, теряю всякий интерес к вашим суждениям о персонажах.

Я сказала, что канон - сериал, а не закадровые пояснения.

Нет, вы сказали "доверяю создателям". Или вы ошиблись?

Интрига провальная и глупая. И это всё, что можно сказать о "стратеге-Бейлише"

О Бейлише как стратеге можно говорить очень долго. Он и в сериале многих обыграл. Другое дело, что можно не замечать его выигрышей, а только тыкать неужачами. Но меня однобокие хэйты персонажей не интересуют.

 

[Lady from Lannisport]

Вовсе нет. Доказано на примере Тайвин-Дайнерис.

Одинаково - это всех по одному критерию: сериалу-канону, закадровым пояснялкам или по соответствию Мартину. Но, одинаково.

Нет, вы сказали "доверяю создателям". Или вы ошиблись?

Конечно, а кто снимал-то? А в закадровые пояснялки не верю

О Бейлише как стратеге можно говорить очень долго. Он и в сериале многих обыграл. Другое дело, что можно не замечать его выигрышей, а только тыкать неужачами. Но меня однобокие хэйты персонажей не интересуют.

Конечно, какой интерес говорить о неудачнике по итогу, когда вы хотите представить его "великим стратегом" Понимаю и не осуждаю

 

[Breath_Of_Fire]

Делает. Потому что убил он только тот фактор, который не манипулируется априори.
Ну с Лизой вообще вышел экспромт. Не думаю, что он хотел делать это именно вот так, но Сансу надо было спасать. И он спас, пожертвовав своей комбинацией ради любви.

да по любому
сразу вспоминается как великий стратег пытался что то заливать Джону, и тот сразу поставил его на место в крипте
и именно из за любви, он сначала понаблюдал за боевыми скиллами Арьи и её отбитостью, и натравил её на Сансу. А если бы Арья была более тупа и прямолинейна? убила бы сестру? это тоже входило в его планы?

 

[Bulldozzerr]

Конечно, какой интерес говорить о неудачнике по итогу, когда вы хотите представить его "великим стратегом"

Бейлиш не был неудачником. Неудачник бы подох от ран Старка в 15 лет. А не пробился в люди и стал Мастером над Монетой в столице. Это обьективный критерий.

 

[Bulldozzerr]

он сначала понаблюдал за боевыми скиллами Арьи и её отбитостью, и натравил её на Сансу. А если бы Арья была более тупа и прямолинейна? убила бы сестру?

Именно он изучил Арью и понял, что не убила бы. Но влиять на нее он не мог. А видел, что она влияет на Сансу. Потому и решил стравить их. Чтоб уменьшить сторонее влияние на Сансу, оставив только свое. Собственник просто.

 

[Lady from Lannisport]

Бейлиш не был неудачником.

Да-да Он им умер Как подпольный миллионер Корейко, который вдруг решил бы обозначить себя, а его советская власть арестовала.
Его сила в незаметности. Была.

 

[Bulldozzerr]

Да-да Он им умер Как Корейко, который вдруг решил выйти из пены тени и умер от солнечного света.
Его сила в незаметности. Была.

Вы считаете Петира неудачником, я нет. И уверенна, найдутся многие, кто тоже так не считает. Он хотя бы не в сортире помер
Нет, Петир не неудачник, он сильная фигура и личность. У которого хватало сил вставать каждый раз после падения. И продвигаться выше и дальше.

 

[Lady from Lannisport]

Вы считаете Петира неудачником, я нет.

Я понимаю, что у вас крайне интересные критерии удачности. Нетипичые от слова совсем
Интриган, пролюбивший все интриги - "великий стратег"
Пока что вы не нашли ни одного внятного возражения на сей факт.

 

[Bulldozzerr]

Интриган, пролюбивший все интриги

Все? Нет, вы неточны. Зачем передергиваете? Интрига с Нэдом была хороша. И с Арреном. И с Лизой. Вы умышленно их не замечаете?

 

[Lady from Lannisport]

Все? Нет, вы неточны. Зачем передергиваете? Интрига с Нэдом была хороша. И с Арреном. И с Лизой. Вы умышленно их не замечаете?

Я говорю об итоговых интригах: с Болтонами, Сансой vs Джон, разговор с Браном, и с Арьей. Это не интриги, а слезы. Сценаристы, да?

Я предпочту обсуждать здесь Бейлиша,

Каких форумчан? В теме Тайвина все ходы записаны. И очень показательно как меняются критерии оценки персонажа
Так вы можете опровергнуть позорный фейл Петира в 6, 7 сезоне?