Герои Серсея Ланнистер

[din]

Это личные мотивы, но если быть честным Серсея лично не виновата в смерти не одного Старка, это просто олицетворение ненависти к Ланнистерам, но если судить беспристрастно, к смертям Старкам она не имеет отношения, она даже остановить бы не смогла, если бы вдруг захотела...

Как же не виновата? Организовала мятеж, разорвала грамоту короля о назначении регента, его самого бросила в тюрьму, ну и позволила малолетнему сыну казнить Неда Старка.

 

[Титус]

Как же не виновата? Организовала мятеж, разорвала грамоту короля о назначении регента, его самого бросила в тюрьму, ну и позволила малолетнему сыну казнить Неда Старка.

Если копать,то и у старины Нэда тоже вагон грешков найдется. Не говоря уже о глупости что бы в открытую признаваться Серсее.

 

[din]

Если копать,то и у старины Нэда тоже вагон грешков найдется. Не говоря уже о глупости что бы в открытую признаваться Серсее.

Грехи или глупость Неда - это другой вопрос.

 

[Иные неграми не быват]

Как же не виновата? Организовала мятеж, разорвала грамоту короля о назначении регента, его самого бросила в тюрьму, ну и позволила малолетнему сыну казнить Неда Старка.

1. Какой мятеж?
2. Какое отношение разрыв грамоты, где по завещанию провозглашался регентом быть Эддард Старк иметь должны смертельные последствия для неё? Завещание не выполнено и всего делов. Кто из прсутствующих опратистовал это? Она всё сделала всё в своих интересах и семьи, т.к. она знала, что Эддард придаст огласске её связь с Джейми и понимала, что он поддержит Станиса. Станиса она тоже предстовляла и укрыться на Кастерли Рок вряд ли удастся... Спасала как мать своих детей в безвыходной ситуации, присутствующие придворные поддержали. В чём проблема?
3. А она разве не пыталась остановить Джоффри? Каким образом бы она не дала казнить королю Джоффри, если он не захотел и не поменял решание прилюдно?
***
Чем больше я здесь на форуме, тем больше и больше мне нравяться Белые Ходоки и их методы!

 

[din]

1. Какой мятеж?

Против назначенного королем регента Королевства.

2. Какое отношение разрыв грамоты, где по завещанию провозглашался регентом быть Эддард Старк иметь смертельные последствия для неё? Завещание не выполнено и всего делов. Кто из прсутствующих опратистовал это? Она всё сделала всё в своих интересах и семьи, т.к. она знала, что Эддард придаст огласске её связь с Джейми и понимала, что он поддержит Станиса. Станиса она тоже предстовляла и укрыться на Кастерли Рок вряд ли удастся... Спасала как мать своих детей в безвыходной ситуации, присутствующие придворные поддержали. В чём проблема?

Зачем писать очевидные вещи? Идет рассмотрение вины Серсеи перед детьми Неда, а не ее мотивации.

А она разве не пыталась остановить Джоффри? Каким образом бы она не дала казнить королю Джоффри, если он не захотел и не поменял решание прилюдно?

Прямым приказом Илину Пейну и королевским гвардейцам. Так бы сделали Тайвин, Тирион или тот же Джейме.

 

[Титус]

Против назначенного королем регента Королевства.

Это мы с вами знаем, а так то это был мятеж против сына короля. Следовательно и против короны.

 

[bergman]

Это мы с вами знаем, а так то это был мятеж против сына короля. Следовательно и против короны.

Против Джоффри не могло быть никакого мятежа. Подлинность завещания подтвердил лорд-командующий ("печатка короля, целая"), оно было зачитано Серсее, она его просмотрела даже сама. Это такая же осознанная узурпация власти, как и взрыв Септы.

 

[din]

Это мы с вами знаем, а так то это был мятеж против сына короля. Следовательно и против короны.

А зачем нам становиться на точку зрения персонажа? Король назначил лорда-протектора править до совершеннолетия наследника. Формально все по закону. Серсея его нарушила - значит дети Неда могут ее винить.

 

[Титус]

Против Джоффри не могло быть никакого мятежа. Подлинность завещания подтвердил лорд-командующий ("печатка короля, целая"), оно было зачитано Серсее, она его просмотрела даже сама. Это такая же осознанная узурпация власти, как и взрыв Септы.

Джофф был законный сын Роберта, все это знали но "Война 5 Королей" всё таки началась из за Нэда.

А зачем нам становиться на точку зрения персонажа? Король назначил лорда-протектора править до совершеннолетия наследника. Формально все по закону. Серсея его нарушила - значит дети Неда могут ее винить.

Роберт так то назначил Нэда защитником пока Джофф не достигнет совершеннолетия. И Нэд сам исковеркал завещание.

 

[Иные неграми не быват]

Против назначенного королем регента Королевства.

Назначили другого. Какие последствия должны наступить после не выполнения последней воли умершего? Где это прописано и какое должно быть наказание?

Зачем писать очевидные вещи? Идет рассмотрение вины Серсеи перед детьми Неда, а не ее мотивации.

Какая может быть вина перед Старками вообще? Перед Сансой может быть, какая-то может и вина есть, но не такая что бы преговорить её к смерти...

Прямым приказом Илину Пейну и королевским гвардейцам. Так бы сделали Тайвин, Тирион или тот же Джейме.

И кого бы они послушали? И не привело бы это к упадку авторитета Королевской Власти?
***
Понимаете, я вот как действительно считающий (мягко говоря и завуалированно), что самый справедливый во всём ПЛиО это Бран Старк и то со всеми его знаниями (какими владеем мы, а не просто Арья, которая не слышала, как Серсея хотела спасти Эддарда) он бы даже не смог однозначно обречь её на смерть. Да она злая, властолюбивая, надменная, в книгах можно употребить слово гулящая, глупая, но однозначно утверждать, что она достойна смерти, тем более за Старков сказать нельзя!
Таргариены даже у которых прав больше на Железный Трон, чем у неё вряд ли тоже не однозначно желают смерти...

 

[din]

Роберт так то назначил Нэда защитником пока Джофф не достигнет совершеннолетия. И Нэд сам исковеркал завещание.

Потому что Серсея родила от Джейме. Идет рассмотрение вины Серсеи, к примеру, перед Арьей. А не вины Неда за подлог.

 

[Титус]

Потому что Серсея родила от Джейме. Идет рассмотрение вины Серсеи, к примеру, перед Арьей. А не вины Неда за подлог.

Ещё раз повторяю это знаем только мы, зрители. Нэду нужно было сразу действовать и не надеяться на Станнисов, если он хотел справедливости. Не говоря уже о том что у него всё это время был "сын-племянник". Настоящий законный наследник престола между прочим.

 

[bergman]

Роберт так то назначил Нэда защитником пока Джофф не достигнет совершеннолетия. И Нэд сам исковеркал завещание.

То, что Нед фальсифицировал завещание другой вопрос. Оно было подписано Робертом и сопровождалось несломленной печатью, и Серсея не имела права рвать его.

Джофф был законный сын Роберта, все это знали

А Нед официальным документом, текст которого продиктован Робертом, назначался протектором государства, то есть, его управленцем. Этот документ, учитывая написанное в нём, даже никак не запрещал объявить Джоффри бастардом. Кого и должны были слушать Золотые плащи в первую очередь, то его, а не Серсею, но те вместе с Яносом Слинтом были подкуплены.

 

[din]

Назначили другого. Какие последствия должны наступить после не выполнения последней воли умершего? Где это прописано и какое должно быть наказание?

Наказание и будут обеспечивать дети Неда. Где прописано, что его не должно быть?

Какая может быть вина перед Старками вообще? Перед Сансой может быть, какая-то может и вина есть, но не такая что бы преговорить её к смерти...

Вы пишите, что она вообще не виновата. Я уже писал, сколько поступков она совершила.

И кого бы они послушали? И не привело бы это к упадку авторитета Королевской Власти?

Очевидно не малолетнего короля. Тайвин все объяснял Тириону.

Да она злая, властолюбивая, надменная, в книгах можно употребить слово гулящая, глупая, но однозначно утверждать, что она достойна смерти, тем более за Старков сказать нельзя!

Она обманула Неда в тюрьме и не смогла контролировать Джофри. Что и привело к смерти Старка.

 

[Титус]

А Нед официальным документом, текст которого продиктован Робертом, назначался протектором государства, то есть, его управленцем. Этот документ, учитывая написанное в нём, даже никак не запрещал объявить Джоффри бастардом. Кого и должны были слушать Золотые плащи в первую очередь, то его, а не Серсею, но те вместе с Яносом Слинтом были подкуплены.

По официальным данным так то Джоффри законый сын и законный наследник, и тут вдруг Нэд ломает схему и пытается её оспорить.

 

[Титус]

Шел десятый месяц без сериала. Начались обсуждения вины Серсеи в событиях первого сезона. Даррисрач на очереди.

Баяны прут изо всех щелей Информационный голод

 

[bergman]

По официальным данным так то Джоффри законый сын и законный наследник, и тут вдруг Нэд ломает схему.

Ломает схему Серсея, а вернее - устраивает переворот. Всё, что после написания и обнародования завещания мог сделать Джоффри с властью, это получить её по достижению совершеннолетия, причём только в том случае, если бы никто не доказал его происхождение. Нед же имел право провести расследование, установить бастардство Джоффри и ждать приезда Станниса. Серсея не могла указывать Неду, командовать стражей и тем более говорить от имени Короля, что следует из документа, на тот момент и у неё никакой власти нет, и Джоффри лишь наследник при управлении, пока не будет доказано, что он не сын Роберта.

 

[Heaven]

Серсея сказала Джейме выкинуть Брана из окна, на секундочку. Так что Арья, мочи!

 

[IceWind]

Как же не виновата? Организовала мятеж, разорвала грамоту короля о назначении регента, его самого бросила в тюрьму, ну и позволила малолетнему сыну казнить Неда Старка.

По-моему, Серсея наоборот предлагала Джоффри не делать глупостей даже безумием назвала казнь Неда. Она наверняка понимала какие будут последствия после этого. Скорее всего она рассчитывала на то что Нед Старк всё-таки признает королём Джоффри, а если нет то отправят его в Ночной Дозор. Я не пытаюсь защищать Серсею она всё-таки позволила этому свершиться, но она пыталась предотвратить. Да и Нед сам глупость совершил, зачем? Ну вот зачем нужно было говорить Серсее, что её дети бастарды... Это нужно было говорить самому Роберту, но никак не Серсее.

Серсея сказала Джейме выкинуть Брана из окна, на секундочку. Так что Арья, мочи!

А вот тут уже Серсею можно обвинять.

 

[Иные неграми не быват]

Наказание и будут обеспечивать дети Неда. Где прописано, что его не должно быть?

А какое право у Старков так судить Серсею вообще? По праву сильного? Тогда и Серсея может защищаться... Вот я например прекрасно понимаю, почему (в диалоге в сериале) с Серсей Эддард сказал, что он много сделал ошибок, но в тот раз когда он не сел на Железный Трон, причём он все равно не желал ей смерти... Вы считаете, что он был не прав?

Вы пишите, что она вообще не виновата. Я уже писал, сколько поступков она совершила.

Не один поступок её не заслуживает, что бы судить её среди равных ей. Получается только Таргариены могут попросить её покинуть трон, который предназначен не для Ланнистеров и то вряд ли в случае её согласия кознят её. Тем более есть какие-то вдруг права у Арьи на это, только потому-что ей так хочется. С Фреями да, с Серсеей нет! По этому считаю качество даже сериала выше, чем у Толкиена - Власилин Колец, Хоббит. Туда и обратно и Сильмариллонвместе взятых. Считаю не имеет "лицензию на убийство" любой положительный персонаж, любого отрицательного - только потому-что он не нравится. По этому Серсея и жива до сих пор.

Очевидно не малолетнего короля. Тайвин все объяснял Тириону.

Что она должна была дать оплиуху королю всенародно и отменить его указ?

Она обманула Неда в тюрьме и не смогла контролировать Джофри. Что и привело к смерти Старка.

Она не обманывала его в тюрьме! Она не смогла проконтралировать Джоффри!