Герои Арья Старк

[Хома]

У неё нет ни единого шанса победить Арью в бою насмерть потому что плот-армор, а вот в боях не насмерть шансов победить нет уже у Арьи, потому что без плот-армора

Это ваше предположение и они непроверяемое . То что Бродяжка дольше состояла в секте не говорит ровным счетом ни о чем в плане ее превосходства в мастерстве боя . Люди годами занимаются единоборствами , но не все из них становятся профи в своем деле . Сериал же показал - раненая Арья победила не раненую Бродяжку ,а значит в бою на равных шансов нет у второй .

 

[SpiderHulk]

То что Бродяжка дольше состояла в секте не говорит ровным счетом ни о чем в плане ее превосходства в мастерстве боя

Сначала посмотрите их последний спарринг, а потом выводы делайте:

Бродяжка очевидно боец более высокого класса. Могла ли Арья со временем её превзойти? Возможно, не зря же Бродяжка к ней так неровно задышала. Но это же для слабаков, годами тренироваться, пополнять своё портфолио киллера всё более защищёнными целями, войти в командный состав секты, стать легендой секты, выполнить невыполнимую миссию ради получения права секту покинуть, и только после этого вернуться в Вестерос - это для слабаков, поэтому защищённая плот-армором Арья получает всё и сразу, а какой она боец без плотармора вы можете наблюдать выше

 

[Хома]

Сначала посмотрите их последний спарринг, а потом выводы делайте:

Бродяжка очевидно боец более высокого класса. Могла ли Арья со временем её превзойти? Возможно, не зря же Бродяжка к ней так неровно задышала. Но это же для слабаков, годами тренироваться, пополнять своё портфолио киллера всё более защищёнными целями, войти в командный состав секты, стать легендой секты, выполнить невыполнимую миссию ради получения права секту покинуть, и только после этого вернуться в Вестерос - это для слабаков, поэтому защищённая плот-армором Арья получает всё и сразу, а какой она боец без плотармора вы можете наблюдать выше

Вот вы и требования для выхода придумали... Только одна проблема - из секты выхода не предусмотренно т.к. человек отрекается от личности и посвящает себя служению , это основное условие. Т.е. обучение Арьи было обречено закончится побегам изначально .
Во-вторых , вы явно переоцениваете Бродяжку . Мы об ней знаем не много, но не так уж и мало ... Она находится в подчиненном положении и плохо контролирует чувства . А это говорит о том , что сама Бродяжка, скорее всего, новобранец . Умение обращаться с посохом это не более чем тренировка координации и оно не говорит об уровне владения Бродяжкой оружия (настоящего) ничего . Тем более, на примере Арьи , мы видим храмовые тренировки и задания - нож и яд , скрытое убийство . Готовность Бродяжки к бою с вооруженной рапирой Арьей , имея в руках лишь нож , говорит о ее полном непонимании данного вида боя и своих шансов на победу . Да и откуда бы взяться этому пониманию у человека без большого опыта , навыка боя , а так же отсутствия контроля эмоций .

 

[SpiderHulk]

Только одна проблема - из секты выхода не предусмотренно

Но хоть как то обосновать её возвращение в Вестерос в качестве не по чужой указке действующего лица. А так я вполне согласен, выхода нет, приманили её потенциалом для реализации мести, но в итоге сделали слепым орудием в своих руках. Такой финал Арьи мне по душе

обучение Арьи было обречено закончится побегам изначально

Нет, например становлением настоящей Безликой, или смертью, так как выхода не предусмотрено

сама Бродяжка, скорее всего, новобранец

Да, я соглашусь, довольно очевидно

Умение обращаться с посохом это не более чем тренировка координации и оно не говорит об уровне владения Бродяжкой оружия (настоящего) ничего

Я не увидел тренировок Арьи с настоящим оружием в ЧБД а значит вправе считать что их и не было, раз владение посохом ничего не говорит об уровне владения оружием то справедливо считать, что пребывание Арьи в ЧБД вообще никак не повысило уровня Арьи во владении настоящим оружием

Тем более, на примере Арьи , мы видим храмовые тренировки и задания - нож и яд , скрытое убийство

Чего то не припоминаю я тренировок с ножом

Готовность Бродяжки к бою с вооруженной рапирой Арьей , имея в руках лишь нож , говорит о ее полном непонимании данного вида боя и своих шансов на победу

Напротив, говорит о том что она Арью вообще противником не считает. Прокололась из-за того что Арья недавно прошла курс боя в темноте, а Бродяжка относительно давно и незнание о том что Арья владеет некоторыми элементами фехтования Браави. Впрочём и всё это отнюдь не гарантировало победу Арьи, лишь создало приемлемый уровень вероятности победы, который был реализован

Поэтому мой вывод: Арья слабый боец, которая имеет шанс победить сильного только в случае недооценки со стороны второго, которая более чем возможна. Но не более того, Бродяжка как боец заметно сильнее Арьи, но и она отнюдь не сильна, многие персонажи сериала способны пустить её на фарш без каких-либо затруднений, то же и Арьи касается

Если бы солдаты-нонеймы не имели привычки падать замертво от любого взмаха мечём именованного персонажа, то имело бы смысл и на самого обычного, заурядного солдатика против Арьи поставить, ведь на его стороне превосходство и антропометрическое и физиологическое и внезапно (нет) многократно большая практика владения мечём. Пока Арья бой с тенью практиковала и бою с посохом училась, самый обычный солдатик учился сражаться мечом, в том числе в тренировочных схватках с противниками желающими его победить. А скорее всего и не только чисто тренировочный опыт имеет, на стороне Арьи только эффект неожиданности

 

[Akinto]

наоборот старается уйти от любой похвалы, о чем свидетельствует ее отсутствие на пиру.

Ее отсутствие на пиру свидетельствует о том, что ее там нет
Она туда не пошла, потому что ей неуютно в скоплении людей, это ДиДы сказали. Вообще, судя по поведению Арьи в 8 сезоне, нам понятно только то, что ей совершенно точно не нравится "что-то". Всеобщая похвала, плохая погода, лицо Дейнерис, камень в сапоге - причина неведома, потому что сериальная Арья - это самая большая ложь в истории телевидения.

Арья ведет себя скромно потому, что получив хорошее образование, понимает, что в этой ситуации всего лишь оружие в чужих руках.

Там не только Арья себя скромно ведет, одичалые тоже скромняги. Их житуха никак не изменилась со смертью КН, да и вообще видали они таких героинь просто уйму. Там за Стеной каждый год, куда не плюнь, кто-то убивает ледяных властелинов. Героев этих уже ставить некуда, ей богу. Даже сказка есть такая, одичалая народная: "Убивали Короля Ночи всем селом, табунщики били - не убили, вольные били - не убили, драконы прилетели - один издох, два в облаках запутались. Дракарис ему как с гуся вода. Прибежала девица, ножиком махнула - рассыпался Король, будто и не было".

Впрочем, легенду эту одичалые не любят, плюются от нее и даже запрещают детям в нее верить, потому что авантюрные детишки, наслушавшись сказок, лезут потом куда не попадя и убивают какую-нибудь хтонь. Каждый год. Хоть бы раз кто-то нормальным человеком родился, так нет же - одни герои кругом. Хоть в банки закатывай)))

Максимум, что их может поразить - это воскрешение. "Они думают, ты какой-то бог", - сказал Джону Тормунд, когда тот восстал. За Стеной такого точно не бывает. А вот укладывать легион мертвых одной кинжальной тычкой - это ж народная забава, епт. Обряд инициации Не убил древнее зло - всё, не одичалый.

В общем, когда Джон вывез одичалых из Хардхоума, они провозгласили его своим светочем надежды и радостно поперлись вытуривать Рамси из Винтерфелла.

Ну а в финальном сезоне вдруг появилась Арья, вынесла Иных как вид, а одичалые вообще не одупляют, где и что. Они хоть поняли, за чье здравие в чертоге бухали? За здравие той девки, из-за которой Манс теперь сидит в подвале Болтонов. Ненавидят они Арью просто, вот и все В параллельной реальности.

 

[Валерия Хромова]

У неё нет ни единого шанса победить Арью в бою насмерть потому что плот-армор, а вот в боях не насмерть шансов победить нет уже у Арьи, потому что без плот-армора

Арья победила потому что она долгое время тренировалась, когда была слепой, а у Бродяжки такого опыта не было, Арья специально погасила свечу, что дало ей преимущество, при свете дня у неё не было шансов.

 

[SpiderHulk]

а у Бродяжки такого опыта не было

Не будь у неё такого опыта, она бы выскочиал как ошпаренная едва потух свет, да и дверь заходя в помещение за собой заботливо не прикрывала бы, так что был, но уже утратил былую свежесть

 

[Хома]

Нет, например становлением настоящей Безликой, или смертью, так как выхода не предусмотрено

Это противоречит самой цели обучения . Арья не собирается отказываться от личности и прячет "иглу" до похода в храм . Т.ч. нет у ее персонажа других вариантов кроме побега .

Я не увидел тренировок Арьи с настоящим оружием в ЧБД а значит вправе считать что их и не было, раз владение посохом ничего не говорит об уровне владения оружием то справедливо считать, что пребывание Арьи в ЧБД вообще никак не повысило уровня Арьи во владении настоящим оружием

Скорее всего, но навыков полученных во времена путешествия с Псом хватило .

Чего то не припоминаю я тренировок с ножом

Ну , нам показали всего несколько убийств и попыток убийств и во всех них был либо яд либо нож . А значит, можно предположить, что тренировки все же проводились.

Поэтому мой вывод: Арья слабый боец, которая имеет шанс победить сильного только в случае недооценки со стороны второго, которая более чем возможна. Но не более того, Бродяжка как боец заметно сильнее Арьи, но и она отнюдь не сильна, многие персонажи сериала способны пустить её на фарш без каких-либо затруднений, то же и Арьи касается

Если бы солдаты-нонеймы не имели привычки падать замертво от любого взмаха мечём именованного персонажа, то имело бы смысл и на самого обычного, заурядного солдатика против Арьи поставить, ведь на его стороне превосходство и антропометрическое и физиологическое и внезапно (нет) многократно большая практика владения мечём. Пока Арья бой с тенью практиковала и бою с посохом училась, самый обычный солдатик учился сражаться мечом, в том числе в тренировочных схватках с противниками желающими его победить. А скорее всего и не только чисто тренировочный опыт имеет, на стороне Арьи только эффект неожиданности

Бла,бла,бла... Вы забываете , что Арья почти победила Бриену . Да , та ее недооценила , но Бриена боец уровня гораздо выше среднего "солдатика" . Т.ч ваше предвзятое отношение к Арья разбивается о факты :1) раненая Арья сильнее Бродяжки 2) здоровая Арья способна на бой с бойцами выше среднего уровня , превосходящих ее по физ. параметрам .

 

[SpiderHulk]

раненая Арья сильнее Бродяжки

Нет, здоровая и вооружённая посохом Арья слабее невооружённой Бродяжки, настолько что не способна ни разу её ударить

та ее недооценила

Подловить может

Бриена боец уровня гораздо выше среднего "солдатика"

Оно то так, да только это спарринг, причём не в прочных доспехах где Бриенна могла бы не стесняясь бить на поражение, а спарринг в котором возможна лишь очень аккуратная работа со стороны Бриенны, дабы Арью нечаянно тяжёлым мечом не зашибить

Это противоречит самой цели обучения

Не всегда же персонажам получать именно того чего они хотят, она хочет одно, а вот секта он неё хочет совсем другого. Не слишком ли легко и без последствий она секту кинула? И не просто ведь сбежала прихватив маски, но предварительно научившись самостоятельно их изготавливать, подорвав деловую репутацию секты в глазах заказчиков и ликвидировав сотрудницу органов с санкции начальства пытавшуюся её устранить

 

[SpiderHulk]

Я вот тут подумал, а такая ли Арья прямо имба как о ней принято считать? Тихая как тень и может менять облик? Это не поможет против бдительной стражи, незнакомого человека к охраняемому объекту они всё равно не подпустят, как бы он не выглядел. Значит как минимум надо выследить одного из телохранителей, незаметно убить его и сделать из его лица маску. Причём о смерти этого телохранителя, чьё место займёт Арья никто не должен узнать. На ходу Арья делать маски едва ли умеет, да и где найти укромное местечко чтобы затащить туда труп и освежевать где то рядом с усиленно охраняемым объектом? Выходит операция по устранения охраняемого лица как минимум будет состоять из двух фаз, нет, даже из трёх:
1) Скрытным наблюдением выяснить кто из охранников имеет прямой доступ к цели, имеет право находиться вооружённым рядом
2) Выследить охранника когда он не на дежурстве, незаметно убить, спрятать тело, освежевать и изготовить маску и всё так чтобы успеть к следующей смене
3) Оказаться наедине с охраняемым лицом, если есть намерение не только убить цель но и выжить самой. Возможно такой удачный момент представится не на первом и не на втором дежурстве

Уже всё не так уж и легко. А если личные телохранители важного лица сами охраняются будучи вне дежурства охранниками попроще? (Или как вариант он просто никогда не остаётся один, всегда находясь там где много его собратьев, в казарме например) В таком случае начать предстоит со скрытного наблюдения за охранниками (или за теми кто постоянно трётся рядом с ним) телохранителя. И исчезновение охранника телохранителя (соседа по казарме) точно будет замечено когда Арья убьёт и займёт место самого телохранителя

 

[Lady from Lannisport]

С удивлением в теме Сансы прочла о "драпающей от семьи Арье". Фанфиков, конечно, полно понаписано и они не помещаются в отведённый им раздел, но, таки, хочется реализЬму и соответствия сериалу.
Прощание, хочется сказать "детей", но они уже не дети, Старков с Джоном показано по-настоящему семейным и трогательным. Да, младшие Старки разошлись по разным углам, но кто сказал, что семья - это ежедневное пребывание *опа об *опу под одной крышей? Они соединились воедино в нужный момент и поступят так вновь, возникни в том нужда. Вот это, готовность прийти на выручку своим и есть семья. Арья уехала смотреть мир, потому что из логики событий сериала для неё нет места в ВФ. Кем она должна там стать со своими навыками? Мастером-над-оружием? Путешественница, исследователь - вот наиболее подходящий ей путь.
Как можно увидеть тут "бегство от семьи"?

 

[Lady_Fire]

Прощание, хочется сказать "детей", но они уже не дети, Старков с Джоном показано по-настоящему семейным и трогательным

Вот это действительно фанфик фанфиков! Семейным и трогательным? Это в каком же месте? Проводы брата в тюрьму, в которую эти самые Старки его определили это трогательно?! Это самое прощание начинается с того, что Санса спрашивает его простит ли он ее и он ее не прощает, а потом он наивный предлагает любимой сестрёнке посетить его в НД, на что она ему отвечает что возвращаться не собирается вообще и дался он ей триста лет, ведь путешествия дороже брата. А потом эта унизительная сцена, где он становится на колени перед существом, которое по сути его жизнь и сломало, это все трогательно?! Прощание самих Старков друг с другом нам не показали вообще, Арья не осталась на коронацию Сансы, а именно что драпала быстрее из этого дурдома.
Арья для чего вообще в Вестерос возвращалась? Путешествовать она могла прям из Браавоса, но она хотела домой и найти семью, в итоге убедилась что семьи больше нет и делать ей там абсолютно нечего.

Вот это, готовность прийти на выручку своим и есть семья

Вы видно запамятовали момент, когда Арья валит из Винтерфелла ни с кем из своей семьи не попрощавшись и говорит Сандору, что возвращаться туда больше никогда не собирается? И в каком же месте показали эту готовность в конце? Бран с Арьей и Сансой за весь сезон хоть где то пообщался? Хоть как то проявил эту готовность? А возмущение Сансы выдвижением брата в короли это тоже трогательно и по семейному? И опять таки Арья сказала что возвращаться не собирается, поэтому никто никакой готовности прийти на выручку не выразил.

Арья уехала смотреть мир, потому что из логики событий сериала для неё нет места в ВФ.

Прекрасная семья, если для нее нет места в Винтерфелле. Но Винтерфеллом одним Вестерос не заканчивается, она могла сама создать семью, могла как раз остаться с братом в КГ и стать мастером шепчущих, он там как раз сетовал в конце, что его ему не хватает. Да масса вариантов была, но она именно что разочаровалась во всем и решила идти дальше без них.

 

[Lady from Lannisport]

Семейным и трогательным? Это в каком же месте?

Конкретно? Да прямо на пристани. Стоит только взглянуть на экран.
Могла бы вам поверить, если б не смотрела сама. А так - увольте и чёрную краску можете зря не расходовать. На Дени пригодится.

А потом эта унизительная сцена, где он становится на колени перед существом

Унизительно, это когда бросают на колени или под дулом пистолета заставляют встать. Так что из перечисленного сподвигло Джона?

Арья для чего вообще в Вестерос возвращалась?

КНа убить, вестимо. А вы считаете для чего?))) Когда опасность ушла можно и попутешествовать. Или что, нельзя что-ли?

именно что драпала

Босая? Тапочки не уронила? Это я уточняю, вдруг вы вообще о другом сериале

И в каком же месте показали эту готовность в конце?

Весь 7 и 8 сезон показывали, но вы, видать, отвернулись)))

Хоть как то проявил эту готовность? А возмущение Сансы выдвижением брата в короли

Что, прямо возмущение-возмущение или вы утрируете, как и выше с "драпаньем"?

Прекрасная семья, если для нее нет места в Винтерфелле.

А какое? Где применение навыкам, наработанным Арьей? Картошку с двух рук соломкой стругать? Вы уж предложите))

 

[Lady_Fire]

Конкретно? Да прямо на пристани. Стоит только взглянуть на экран.

Я взглянула. И ничего трогательного и семейного там не увидела. Когда ответить на аргументы нечего, тогда можно действительно и не расходовать краску.

Унизительно, это когда бросают на колени или под дулом пистолета заставляют встать. Так что из перечисленного сподвигло Джона?

Понятия не имею. Я воспринимаю его поведение с Сансой и Браном как стёб. Искренним он был только с Арьей.

КНа убить, вестимо. А вы считаете для чего?)

Я Вам написала для чего. Семью она искала.
Какой КН? Откуда она о нем знала в Браавосе?

Босая? Тапочки не уронила? Это я уточняю, вдруг вы вообще о другом сериале

На кораблике.

Весь 7 и 8 сезон показывали, но вы, видать, отвернулись)))

Нет, внимательно смотрела. А вот если бы Вы внимательно читали, то увидели бы, что я конкретно написала "в конце сериала".

Что, прямо возмущение-возмущение или вы утрируете, как и выше с "драпаньем"

Вот прям возмущение-возмущение и ещё раз возмущение. Больше кроме его сестры никаких аргументов против него никто не озвучил почему то.

А какое? Где применение навыкам, наработанным Арьей? Картошку с двух рук соломкой стругать? Вы уж предложите))

А Вы по диагонали читали? Я вообще то предложила несколько вариантов и картошки там точно нет.

 

[Lady from Lannisport]

И ничего трогательного и семейного там не увидела

Не удивлена, вот совсем. Было понятно по предвзятой трактовке выше.

Я воспринимаю его поведение с Сансой и Браном как стёб.

Предлагаете мне разделить ваш новаторский взгляд?

Я Вам написала для чего. Семью она искала.
Какой КН? Откуда она о нем знала в Браавосе?

Арья была рада вернуться в ВФ, о чём свидетельствует её разговор с Пирожком в таверне. Убить КНа - её предназначение, о котором она не знает ещё.
Что вам даёт основания считать, что Арья семью не обрела?

 

[Lady_Fire]

Не удивлена, вот совсем. Было понятно по предвзятой трактовке выше.

Почему по предвзятой? Я не фанат Джона. И даже не фанат Джоннериса.
Мое трактовка ничем от Вашей по предвзятости не отличается. Моя субъективна, Ваша точно так же. У Вас свое виденье семейности и трогательности, а у меня свое.

Предлагаете мне разделить ваш новаторский взгляд?

Абсолютно нет. Ваш взгляд, Ваше право.

Арья была рада вернуться в ВФ, о чём свидетельствует её разговор с Пирожком в таверне.

А потом также рада свалить оттуда, о чем свидетельствует ее разговор с Клиганом. Мало того, она не чувствовала даже потребности предупредить свою семью, что сваливает навсегда.

Убить КНа - её предназначение, о котором она не знает ещё.

И не знала об этом когда плыла в Вестерос, вывод? Ею двигало явно другое желание. А именно обрести потерянную семью и вернуться домой. А потом что то пошло не так.

Что вам даёт основания считать, что Арья семью не обрела

Ее поведение и ее действия, я Вам уже несколько раз написала. Она не собирается возвращаться назад в Вестерос, об этом она и сообщила! Видно, не то, что хотела обрела.

Теперь вы говорите, как Велюров, "А кто не пьёт?!!"))

Простите, я не в теме, не знаю кто это. Я плохо знакома с русской культурой. Это наверное какой то герой произведения?

 

[Lady from Lannisport]

Почему по предвзятой?

А как иначе расценивать пост, полный уничижительного пессимизма?

А потом также рада свалить оттуда, о чем свидетельствует ее разговор с Клиганом. Мало того, она не чувствовала даже потребности предупредить свою семью, что сваливает навсегда.

После разговора с Псом у Арьи несколько на место встали мозги, прошла зацикленность на мести. Так что ей делать в столице? Ворота подпирать?

А именно обрести потерянную семью и вернуться домой.

А что, Арья домой не вернулась? Не наладила отношения с Сансой? Где вы проблему видите?

Она не собирается возвращаться назад в Вестерос, об этом она и сообщила! Видно, не то, что хотела обрела

Как я сразу и сказала, семья совсем не нахождение друг с другом 24/7. Почему Арья должна быть привязана к ВФ?

Это наверное какой то герой произведения?

Это персонаж фильма "Покровские ворота" и его фраза "А кто не пьёт?!!" своего рода мем. Если вы не в курсе, то прошу прощения.

 

[Lady_Fire]

А как иначе расценивать пост, полный уничижительного пессимизма?

Вот давайте так. Я смотрю эту сцену с точки зрения Джона. Вот что в ней для него оптимистичного?
На Арью в этой сцене даже я обиделась, хотя к ней, я как раз нормально отношусь из всех них. Он к ней со всей душой, приезжай ко мне, а она такая нет, я все, с конями. А больше он никого к себе в гости не приглашал, что как бы намекает, что видеть он их больше не хочет.

После разговора с Псом у Арьи несколько на место встали мозги, прошла зацикленность на мести. Так что ей делать в столице? Ворота подпирать?

Я говорю о ее разговоре с Псом, когда они уезжают из Винтерфелла, а не когда они в Гавани. Она ему сообщает что больше никогда в Винтерфелл возвращаться не собирается, почему? Это же ее дом, она же семью обрела?

А что, Арья домой не вернулась? Не наладила отношения с Сансой? Где вы проблему видите?

Да ну блин! Ее сестра становится королевой независимого Севера, а она даже не присутствует на ее коронации. Санса каждую неделю коронуется? Это не важное событие в ее жизни чтоб сестра, с которой, она якобы наладила отношения была с ней в важный для нее момент? И опять Вам пишу, Арья уплывает и сообщает что не вернётся, почему? Когда есть дом и есть семья, то хотя бы в гости переодически люди ездят.

Как я сразу и сказала, семья совсем не нахождение друг с другом 24/7. Почему Арья должна быть привязана к ВФ?

А я где то написала что она должна безвылазно сидеть в Винтерфелле? Но семья предполагает какое то общение друг с другом, а если человек плывет в неведомые дали и говорит что больше не вернётся, то это показывает как раз ее отношение к тому, что она обрела.

Если вы не в курсе, то прошу прощения.

За что? Наоборот спасибо. Погуглю для общего развития полезно будет.

 

[Innai Myoken]

Унизительно, это когда бросают на колени или под дулом пистолета заставляют встать.

То, что вы назвали, не унизительно, потому что заставляют силой, под угрозой смерти. Это неприятно, оскорбительно, злит. Но не унижает. Унижение - это когда человек, который стоит выше по моральным качествам, старается угодить достаточно подлой личности. Потому что сам себя сломал.

Сцена не выглядит ни разу приятной. Единственная, с кем Джон прощается тепло, это Арья. Он зовет ее в гости в Дозор, но Арья говорит "не смогу. Я не вернусь на Север".
Интересно, вот как нужно смотреть этот фрагмент, чтобы предположить, что хорошее и душевное развитие ситуации - это когда человек говорит любимому брату в ответ на приглашение не "попозже", "да, конечно", а "я не вернусь на Север". То есть "никогда". И "не смогу". То есть хотела бы, но что-то мешает. Что-то не даст это сделать.

Что именно - могут быть разные варианты. Но это точно не хорошо.

 

[Bulldozzerr]

Innai Myoken , а что Арье делать на севере? Это не те Старки, которых она оставила. Да и знать, что Джона изгнали... что Санса не встала на его защиту. Бран не встал на его защиту.. все испугались армии Дайнерис? Робб вон не пугался армий Ланнистеров своих освобождать... да пусть сидит тот Нэд, черт с ним, в Дозор его сбагрят и досвидос. Нет. Они своих не бросали. А тут Джона опрокинули как и не свой.
Джейми убил короля - он ЛК гвардии щеголял. Никакой ссылки. Джон убил королеву, его мало того, что в темницу, еще и потом в ссылку по всеобщему одобрению.
Арья не смогла или не захотела выступить против.
После такого и правда ей нечего на севере делать. Что она там забыла? Замуж за Джендри? Ей не интересно. Сидеть смотреть на Сансины платья? Тоже нет. Идти с Джоном? И чувствовать, как он был слит? Тошно.