Лучшая пара для Джона Сноу

[Fut]

А кража Джейни Пуль Арьи Старк из под носа Рамси уже не считается?

Она не Старк и Манс это знает.

Вы хоть книгу последнюю перечитайте.

Незачем, я это отлично помню.

 

[Lermav]

Она не Старк и Манс это знает.

Возможно. Но формально он ворует Арью для Джона, очень глупо это отрицать. Также глупо отрицать и параллель Роза=Лианна=Арья. В конце концов это Арью с Лианной путал Бран и сравнивал отец, а не Джона

 

[Миртиэль]

А кража Джейни Пуль Арьи Старк из под носа Рамси уже не считается?

Конечно, не считается) Она уж точно и не Старк, и не Арья.

А вот северные короли из сна Джона были другого мнения.

Мертвые короли из сна?)) Это была скорее подсказка сознания Джона в его самоопределении, чем утверждение... Или вы отрицаете, что Лианна мать Джона, и что Лианна - Старк?

А мне вот понятно.

Не сомневаюсь)

Ещё более непонятно как там мог расцвести ароматный Джон

Хм.. а пробовали хотя бы последние страницы темы почитать?)

Fut, спасибо за ссылку. Читала, кажется, уже это и раньше) Интересно изложена...
Мне нравится тория в части смерти-воскрешения и т.д., и это может быть еще одна грань и все тот же Джон. Не поняла только по-прежнему Арью = цветок)

 

[B_dead]

То есть ваше мнение против слов людей, знающий сюжет?

А откуда они его знают? Где доказательства? Мартин молчит, как думаете почему? Сериальщики давно отошли от книг и снимают свою историю где главный герой встречает главную героиню. Превратили ПЛИО в Сумерки

Никаких двойных стандартов.

Таргам можно потому что вундервафли а Старкам, Ланнам и прочим нельзя потому что не боги сошедшие с драконов?

А вот всякие прочие пары для Джон и Дени уже остались в прошлом. В мечтах их поклонников.

В каком прошлом? Книг нет понимаете, их нет! И раньше чем середина седьмой книги они не увидятся. Как создать великую любовь за 300-400 страниц? Ну то есть в ПЛИО а не в бульварном романе. 6,5 книг где Арьи и Джон думают друг о друге нон стоп против половины книги где будет война с Иными и как на таком фоне создать что то что не будет выглядеть как Робб и Талиса.

Постельных сцен с Арьей в книге я точно не жду.

И мы не ждем потому что у них другие отношения с Джоном, это духовная связь, им не нужно устраивать лодкосекс чтобы показать свою любовь это очевидно и так.

Вы понимаете, что это сам Мартин сказал Тейлору, что Джон и Дени - главные герои его романа?

Почему же Мартин хранит молчание по этому поводу? Вы понимаете что высосаная из пальца любовь Джона и Дейнерис настолько нелогична, что им пришлось кучу обьяснений давать. Это вас не смущает? Мартин мог сказать что линии Джона и Дейнерис важны потому что война с Иными. А Тейлор или Диды либо так поняли либо использовали это чтобы пойти по самому легкому пути. А Мартин продолжает молчать потому что выйдет книга и всё всем станет понятно.

связь брата и сестры считалась порочным во все времена. Это инцест и оправдания этому нет.

Таргариены? Драгонборны это Таргариены? Таргариены. Интересно что у вас в клубе даже нет единодушия по этому поводу.

Для вас вымышленный АрДжон уже заслонил главную тайну Саги, которой является происхождение Джона.

Да где же он вымышленный? Это джонерис плод фантазии сценаристов а Джон и Арья любовно, осторожно и трогательно написаны автором на протяжении всех книг.

Как и с кем там и где "пообщается" Дени.

С кем она только не пообщается И вы хотите ее Джону ..

У неё вообще Хиздар ещё жив, но все мы понимаем, что каким-то образом автор Дени от мужа избавит.

Конечно понимаем. Как обычно дракарисом. Иначе кровавая королева проблемы не решает.

 

[Fut]

Возможно.

Он был на пиру в Винтерфелле. Точно знает.

Но формально он ворует Арью для Джона, очень глупо это отрицать.

Для Джона сомневаюсь (зачем? Она все равно не Арья, смысла для Джона ее похищать нету никакого), скорее для Станниса.

Также глупо отрицать и параллель Роза=Лианна=Арья.

Я это и не отрицал, а наоборот на это указывал. Еще и на Сансу.

В конце концов это Арью с Лианной путал Бран и сравнивал отец, а не Джона

Я не сравнивал Джона и Лианну.

Не поняла только по-прежнему Арью = цветок)

В видении говорится о синем цветке, а не о розе. Это может указывать на то что это не настоящая Арья. Синий цветок претворяется синей розой.

 

[brook]

Ещё более непонятно как там мог расцвести ароматный Джон

Возможно. Но формально он ворует Арью для Джона, очень глупо это отрицать. Также глупо отрицать и параллель Роза=Лианна=Арья. В конце концов это Арью с Лианной путал Бран и сравнивал отец, а не Джона

Еще более непонятно, какое отношение имеет Арья/Санса к видениям Дени про женихов. Розу ведь ей показывали и про невесту огня говорили, в куче с лошадью, подарком Дрого, и намеками на едущих женихаться Грейджоев. Или она с Арьей/Сансой заневестится?

 

[Fut]

ще более непонятно, какое отношение имеет Арья/Санса к видениям Дени про женихов.

Тогда показали бы Хиздара.

Розу ведь ей показывали

Синий цветок не обязательно роза.
И ей Робба показывали и что?

намеками на едущих женихаться Грейджоев.

Едет только Виктарион, а Эурон нападет на Старомест и в видении на носу корабля показали Эйрона. Эйрон тоже ее жених?

 

[Willard]

Еще более непонятно, какое отношение имеет Арья/Санса к видениям Дени про женихов.

А с чего вы решили, что видение "про женихов"? Там аж цельный муж Дейнерис не упоминается.

Или она с Арьей/Сансой заневестится?

Вы хотели сказать с Лианной. Она кстати в крипте, а не на Стене.

Так-то книжный пруф про жениха Сансы куда весомее, а раз других Таргариенов у вас(в смысле фан-клуба) для неё нет...

 

[brook]

Синий цветок не обязательно роза.
И ей Робба показывали и что?

Других синих цветков в саге не упоминается, а Дени зимних роз не видела раньше. Робба ей в этой группе видений про женихов не показвали, он в сборной солянке был.

Едет только Виктарион, а Эурон нападет на Старомест и в видении на носу корабля показали Эйрона.

В конце концов Вика за невестой послал именно Эурон, а тот просто решил перехватить ее, так что может быть любой из них.

Тогда показали бы Хиздара.

Квентина тоже не показали, а он тоже женихался. Значит нет связи с огнем.

 

[brook]

А с чего вы решили, что видение "про женихов"?

А с чего видение должно быть про Арью, а не про сына девушки, связанной с зимними розами в саге? Ведь не Джону видение показывали, чтобы Арью туда пристраивать, а Дени. Обоснуя, зачем Дени видеть в видениях "расцвевшую" Арью, да еще и в компании мужа и потенциального жениха нет же.

 

[B_dead]

Думаете, что Дени не примет участия в самой главной войне эпохи?

Уже приняла. Вернула огнемёты к жизни, но даже сериал показал что толку от них нет наоборот. Они генераторы магии и сила Иных стала еще больше. А если в книге Дейнерис каким то образом подарит Иным дракона то это заставляет задуматся. Если в сериале показали что ей до последнего момента было все равно на угрозу с Севера в книге это может быть еще более очевидно. Поэтому странно рассуждать о любви Джона и Дейнерис в книжном разделе по парам. На это ноль намеков, они и знать друг о друге не знают. А их сны вообще могут быть свидетельством того что они могут противостоять друг другу. Помните из кинотеатра Мартина залу задавался вопрос, либо эти двое будут воевать, либо переспят. Даже там о любви не было и слова.

 

[Lermav]

Еще более непонятно, какое отношение имеет Арья/Санса к видениям Дени про женихов. Розу ведь ей показывали и про невесту огня говорили, в куче с лошадью, подарком Дрого, и намеками на едущих женихаться Грейджоев. Или она с Арьей/Сансой заневестится?

Да-да, только вы забыли, что там ещё лошадка труп за собой волокла, а дальше была смерть Визериса, смерть Рейгара и вообще масса всего интересного. Но у вас там одни только женихи мерещатся, да-да...видения только про будущих мужей прям

 

[katyona]

А зачем в теме про лучшую пару для Джона обсуждаются женихи Дени? Заводите тему про ее женихов и там их обсуждайте
Тем более в том видении в ДБ ни о каких женихах разговор не шел, а шел он про "дочь смерти" и "невесту огня"

 

[brook]

Да-да, только вы забыли, что там ещё лошадка труп за собой волокла, а дальше была смерть Визериса, смерть Рейгара и вообще масса всего интересного. Но у вас там одни только женихи мерещатся, да-да...видения только про будущих мужей прям

Так видения по группам разбиты же. Конкретно цветок - в подруппе "невеста огня" (там же лошадь, подаренная мужем, и едущий женихаться Грейджой). М - Мартин.

 

[Willard]

А с чего видение должно быть про Арью, а не про сына девушки, связанной с зимними розами в саге?

Розы - не папы/братья/сыновья, а девочки. Лично я считаю, что видение про Элис и, разумеется, она никакой не "жених". В том то вся и штука, что возможно множество трактовок и ничего исключать нельзя

 

[Миртиэль]

Розы - не папы/братья/сыновья, а девочки.

или мамы

 

[brook]

Розы - не папы/братья/сыновья, а девочки. Лично я считаю, что видение про Элис и, разумеется, она никакой не "жених". В том то вся и штука, что возможно множество трактовок и ничего исключать нельзя

А Элис то ей (Дени) видеть зачем???

Да трактовка там простая, есть девушка, связанная с голубыми розами, есть ее сын на Стене. Есть другая девушка, которой было видение и которой Джон родственник, а вот зачем ей показвать Арью/Сансу/Элис непонятно.

 

[B_dead]

или мамы

Этому тоже пока прямых доказательств нет. Так вообще Дейнерис может быть дочерью Лианы и поэтому ей видится цветок. А Джон может быть Дейном по Эшаре. Джона Нед спокойно отправил на Стену а за Дейнкрис едва значок десницы в лицо Роберта не кинул.

 

[Willard]

или мамы

Мама в крипте.

А Элис то ей (Дени) видеть зачем???

Без понятия, но вот кто-кто, а Элис - точно важный персонаж. Мел её тоже "видела", а потом такое началось

Да трактовка там простая

Ммм, вы видимо не читали мнение Мартина о предсказаниях. Если кратко "сбываются самым непредсказуемым образом".

 

[Кэт Шредингера]

Люди, давайте будем умнее и перестанем вестись на троллинг известной леди, которая заходит в тему раз в месяц с провокационными постами типа "все кто против Джонериса лохи, я одна понимаю Мартина, Сталин молодец, феменизм плохо", а потом наслаждается спровоцированным её набросом срачем.