Настоящие родители Джона в сериале

[нап]

Дракона откормили и заперли до времени, потом забыли, а он возьми и вылези попозже)))

Покушать захотел, бедолага

 

[Анонимус-сан]

1. Т.е. это только предположение, причем от начала до конца.

Нет, этому есть подтверждение в самой Саге, и я только что привёл цитату с драконом, вылетающим из Винтерфелла. Попасть он туда мог разными путями, но наиболее очевидный - яйцо оставил Джекейрис.

 

[метр]

Нет, этому есть подтверждение в самой Саге, и я только что привёл цитату с драконом, вылетающим из Винтерфелла. Попасть он туда мог разными путями, но наиболее очевидный - яйцо оставил Джекейрис.

У меня только один вопрос, а чем он питался? Хотя мне тоже нравится идея про дракона.

 

[СветланаТ]

Рейгар похитил Лианну и собирался обменять ее на дракона.
Вот беда, никто из северян, заточенных в КЗ, не знал о драконе Винтерфелла.

 

[Анонимус-сан]

У меня только один вопрос, а чем он питался

Крысами может быть.

 

[СветланаТ]

У меня только один вопрос, а чем он питался? Хотя мне тоже нравится идея про дракона.

Его усыпили же!

 

[Анонимус-сан]

Вот беда, никто из северян, заточенных в КЗ, не знал о драконе Винтерфелла.

Знал, наверное, только Криган и его наследник Рикон Старк, но он погиб во Вторую Дорнийскую не имея детей, так что цепочка прервалась.

 

[СветланаТ]

Знал, наверное, только Криган и его наследник Рикон Старк, но он погиб во Вторую Дорнийскую не имея детей, так что цепочка прервалась.

А кто после Кригана и Рикона наследовал?

 

[Melinda]

Разумеется.

Спасибо за отрывок!
В очередной раз убеждаюсь, что мейстеры те еще интриганы. И Мартин им под стать.
Мейстер Яндель, ссылаясь на слова мейстера Энсона, пишет Томмену, что не верит Барту, будто драконы способны менять пол.

Убеждение, будто драконы при необходимости могут изменить пол, ошибочно, согласно работе мейстера Энсона «Истина», и коренится оно в непонимании ведомой лишь посвященным метафоры, которую септон Барт использовал при обсуждении высших таинств.

Тогда как самый старый и уважаемый человек Вестероса - мейстер Эйемон - вполне доверяет Барту:

Как же глупы мы были, мы, почитавшие себя мудрецами! Ошибка произошла от неверного перевода. Драконы, как верно подметил Барт, не имеют пола — они переменчивы, как пламя, и каждый из них то самец, то самка. Мы обманывались на этот счет тысячу лет. В пророчестве говорилось о Дейенерис, рожденной среди соли и дыма. Драконы это доказывают.

Далее. Гильдейн, за именем которого по мнению знатоков прячется сам Мартин, а не очередной скрытый Дейн!, убежден, что Вермакс был самцом и не мог отложить яиц.

У Грибка в его «Свидетельствах» есть утверждение, которое нам стоит опровергнуть: будто бы в начале Танца Драконов Вермакс (чей всадник тогда вел переговоры с Криганом Старком) отложил кладку яиц где-то в крипте Винтерфелла, близко к стенам которой проходят токи горячих подземных ключей. В одном из отрывков своего труда архимейстер Гильдейн, полагая, что Вермакс был самцом, заметил, что в этом случае и не может быть никаких свидетельств откладывания им хотя бы одного яйца.

Мартин же настоящий, если верить его интервью, не говорит ни да, ни нет про половую жизнь рептилий.

В: Драконы имеют пол или они гермафродиты? Как размножаются, требуется ли для этого магия?
О: С половой жизнью у драконов все непросто. Читайте в следующих книгах.

Также любопытно, что якобы сгоревший в ЛЗ Гильдейн пишет, что не было никакой кладки яиц в крипте Винтерфела, тогда как простой люд совсем другого мнения:

Горячие источники, как тот, что под Винтерфеллом, на самом деле нагреваются печами мира – теми, что породили Четырнадцать Огней или вулкан Драконьего Камня. Однако же известно, что простой люд в Винтерфелле и Зимнем городке твердит, будто местные источники нагреваются дыханием спящего под замком дракона. Эти домыслы смешнее даже заявлений Грибка, так что в каком бы то ни было обсуждении необходимости попросту нет.

 

[нап]

Нет, этому есть подтверждение в самой Саге, и я только что привёл цитату с драконом, вылетающим из Винтерфелла.

Он не вылетал из Винтерфелла, он летал над Винтерфеллом. Маленький передерг.
А значит не совсем очевидно, что он вырос в Винтерфелле.
О драконе говорит Оша и, похоже, она знает, что шум его может разбудить.

– Мы так нашумели, что дракону впору проснуться, – сказала Оша, – но никто так и не пришел. Замок сожжен, как и снилось Брану, но нам лучше... – Внезапный шум заставил ее обернуться с копьем наготове

Дракон в ед. числе.
О драконе в Лунных горах и огненной ведьме вспоминают, упоминая возникновение клана Обгорелых.

Некоторые мейстеры полагают, что этот обычай мог возникнуть в первые годы после Танца Драконов. Говорят, что тогда клан, отделившись от Раскрашенных Псов, стал поклоняться обитавшей в горах огненной ведьме. Они отправляли своих юношей относить ей дары и доказывать собственное мужество, рискуя сгореть в пламени дракона, которым та повелевала.

Т.е. мы имеем две локации свидетелей:
-более старая- Лунные горы,
-более свежая- Застенье.
Но нет свидетельств о длительном пребывании дракона в Винтерфелле. Только одно- старой Нэн, которая сказала, что появление красной кометы, связано с появлением драконов (множ. число).

Попасть он туда мог разными путями, но наиболее очевидный - яйцо оставил Джекейрис.

Где оставил яйцо Джейкерис? В Лунных горах, в Застенье?

 

[Makri]

А кто после Кригана и Рикона наследовал?

Там у Кригана еще было полно детей)
Хотя по «Договору Льда и Пламени» Криган мог жениться на принцессе из дома Таргариенов, он согласился взять в жены Алисанну Блэквуд. Брак с Алисанной Блэквуд принес ему четверых дочерей:Сарру, Алис, Райю и Марайю.
Линара Старк, бывшая его третьей женой, родила ему пятерых детей: Джоннела, Эдрика, Лианну,Барта и Брандона.
Причем наследник Джоннел женился на Сансе Старк (!), дочери того самого Рикона, на родной племяннице.

 

[Melinda]

Только что нашла интервью конца 2014 года, которое очень хорошо подходит для данной темы. Интервью с соавторами Мира)))
ссылко

- Какие теории фэнов вам нравятся, раздражают или кажутся верными?

- Давайте рассмотрим несколько популярных.
Любимая теория, очевидно, о том, что Джон — сын Рейегара и Лианны. Это даже не теория, мы в этом уверены. Но тайны все еще есть — например, обстоятельства этого союза. Еще мы считаем, что нынешний Эйегон Таргариен — самозванец, сотворенный Варисом и Иллирио, но ни он, ни Джон Коннингтон об этом не знают. И да, мы считаем, что он из династии Блэкфайров. Мы верим, что Рыцарь Смеющегося Дерева — это Лианна Старк. Мы думаем, что Рассвет, меч дома Дейнов, это Светозарный Азора Ахая, а Меч Зари лишь хранит оружие, пока тот не возродится.
...
(Элио, кстати, был автором одной из первых теорий со словом «великий», но теперь он думает, что слишком сложные заговоры — это перебор. Джордж прямолинейнее.)
...
Из теорий, которые нам бы хотелось увидеть подтвержденными — версия, что Куэйтой стала Эшара Дейн. (Это известно.)

 

[СветланаТ]

Там у Кригана еще было полно детей)
Линара Старк, бывшая его третьей женой, родила ему пятерых детей: Джоннела, Эдрика, Лианну,Барта и Брандона.
Причем наследник Джоннел женился на Сансе Старк (!), дочери того самого Рикона, на родной племяннице.

Если следовать мысли Анонимус-сан , то дети Линары Старк ничего не знали о яйцах и драконе.
А... Эдрик был женат на дочери своего единокровного брата Рикона Серене,
Ну наверное, поэтому Семибожье не прижилось на Севере
А может тоже кровь королей Зимы не хотели разбавлять

 

[нап]

Только что нашла интервью конца 2014 года, которое очень хорошо подходит для данной темы. Интервью с соавторами Мира)))
ссылко

Это фанаты Линда и Элио говорят о своих теориях.
Но тут есть еще одна цитата :

— Какие новые тайны загадывает путеводитель? Есть ли теории, которые книга развенчает?
Безусловно, будет создано много новых теорий об описанных в книге событиях и временах. В том, что касается материала основной саги, путеводитель может укрепить или подорвать уверенность в части существующих. Наши теории пока развенчаны не были, а кое-что даже получило дополнительные потверждения или хотя бы намеки на это. Но Мартин приготовил довольно много неожиданностей в описании ряда событий и персонажей прошлого, которые мы представляли себе совсем иначе.

Их теории еще пока не развенчаны, но сюрпризы будут. И для них тоже.

 

[Сириус123]

У меня только один вопрос, а чем он питался? Хотя мне тоже нравится идея про дракона.

Дракон был в спячке и не питался.

 

[Анонимус-сан]

Где оставил яйцо Джейкерис? В Лунных горах, в Застенье?

В Винтерфелле, как следует из Путеводителя.

 

[нап]

Дракон был в спячке и не питался.

Угу, его внутривенно кормили и делали питательные клизмы, чтобы он рос во сне.

В Винтерфелле, как следует из Путеводителя.

Еще раз. цитаточку, можно из Путеводителя, о том, что яйцо оставили в Винтерфелле?
Если это версия, то нужно говорить, что это версия. Утверждать, что это факт- на мой взгляд, несколько опрометчиво.

 

[Сириус123]

Угу, его внутривенно кормили и делали питательные клизмы, чтобы он рос во сне.

Мартин сам этим занимался.

 

[нап]

В Винтерфелле, как следует из Путеводителя.

А в ПС, ТсД есть несколько цитат, о том, что пропали драконьи яйца из хранилища на ДК. И все валят на Станиса.

 

[Melinda]

Это фанаты Линда и Элио говорят о своих теориях.

мило вы опустили соавторов Джорджа по путеводителю.

Для справки, фанаты - это те, кто пишет в этой теме, к примеру.