Фигуры Санса Старк VII

[нап]

Она даже в спойлерной главе о Джейни вспоминает.
Я понимаю, что вам активно не нравится Санса, но вы время от времени просто игнорируете текст автора.

Я уже отвечала о дружбе. http://7kingdoms.ru/talk/threads/9177/page-123#post-2388380

 

[Малышка Мю]

Я же полагаю, что как раз именно решение не бежать с Сандором Клиганом было одним из самых разумных поступков Сансы

Аналогично.
Только я бы не назвала его "разумным". Это был не результат работы разума, но это было правильным решением в той ситуации.
Закрытый замок, закрытый, готовый пасть осажденный город, пьяный, ничего не соображающий, лепечущий и творящий какую-то хрень "спаситель" ( который практически всегда творит какую-то хрень), который собрался куда-то в закат - здесь разумом выбирать не из чего.
Удивительно то, что размышления на тему, что зря она тогда отказалась, пришли ей в тот момент, когда жизнь более-менее успокаивается: она- не невеста Джоффри, ее не бьют, от нее вообще отстали.
Возможно, что это результат того, что она точно знает, что Псу удалось выбраться из города, и настолько ловко, что никто и не знает - как.
Но возможно, что ее интуиция ее говорит о том, что все эти приглашения в гости не к добру.

Во-вторых, такой план заранее был обречен на провал. Королевский гвардеец и королевская невеста, оба - обладающие яркой, запоминающейся внешностью, Сансу так уж точно стали бы активно искать (напомню, что она была залогом возвращения Джейме из плена). Не говоря уже о том, что молодую девушку, не привыкшую к лишениям и походному образу жизни не спрячешь под видом мальчика или проститутки - ее выдаст не внешность, так поведение, манера говорить, лунная кровь и так далее. Про внешность самого Пса я уже сказала выше. ДОбавлю еще, что тот факт, что его не искали после побега, я склонна считать багом Мартина - как с бедрами Жиенны - хотя как минимум Джоффри должен был взволноваться по этому поводу. Ну а после его смерти, естественно, в КЗ не осталось желающих его разыскивать, да и ресурсы были нужны на другое.

Последнее, что известно о Сандоре, что он напился, удрал с поля боя и "никто не знает, куда подевался".
Теоретически, то, что он сбежал из города, а не покоится на дне Черноводной, можно догадаться по отсутствию его "скакового" коня в конюшне, поскольку, похоже, что мощный турнирно-боевой конь, который лазил по корабельным сходням, был другой. Это единственное доказательство побега, как Пес выбрался верхом из замка и города - никто не видел (в отличие от Барристана проложившего путь трупами). Возможно, еще каких-то вещей в комнате нет (хотя самое заметное - доспехи, были на нем при исчезновении). И нет никаких связей между Псом и Сансой.
Поэтому могли искать именно ее, что дает больше шансов.
Хотя Санса в походе- это, конечно, эпично.
Хотя, кмк, она бы не жаловалась и не ныла. Она бы выразительно молчала, что выводило бы Пса из себя. А когда Пес выходит из себя, ничего хорошего не происходит.

Слабое место вполне возможного побега в том, что естественное место, куда Сандор повез бы Сансу - Харренхолл. Со всеми вытекающими последствиями для обоих.

Почему ХХ? Риверран, уж, скорее.
Я не помню, что было известно в КГ по поводу ХХ, но Сансу били по поводу победы Робба над войском Запада при Окскроссе, и Клиган это точно знал. В ХХ, даже если известно, то люди Болтона. Сандор Арью не повез в близлежащий Риверран, лишь потому, что там не было самого Робба и Кейтилин. И то, не ради высокой идеи, а тупо по безысходности.
А с Сансой, протрезвев, кмк, при удачном побеге более вероятен Сумеречный Дол и далее - через Узкое море.
Зачем отдавать кому-то желанную женщину, которая буквально упала ему в руки, если у него есть 10 тыс. золотых драконов? Что ему может помешать?

а вот почему пропустил "идем со мной" и сразу перешел к "я позабочусь о тебе"

Если бы...
Он сказал " я мог бы заботиться о тебе"

 

[Zyrianin]

10 тыс. золотых драконов?

40 тысяч вроде.

Почему ХХ? Риверран, уж, скорее.

Харренхолл ближе.
Я исхожу из того, что в этом "тандеме" решала бы она, а он охраняет и исполняет. Выяснят: где ближайший сильный отряд Робба? Как раз в Харренхолле. Значит, туда.

 

[Морской анемон]

Понимаете, вот все Вами написанное перекрывает одна единственная фраза : друг познается в беде.

Это только одна из фраз, описывающих дружбу. Бывает, друзья легко проходят вместе периоды испытаний, но расстаются из-за того, что один не смог пережить счастья или успеха другого. Повторюсь - дружба сложное понятие, и в лозунги не вписывается.

Правильная девочка, которая ходила по расчерченным дорожкам, а он научил её сбегать с уроков, курить марихуану и заплывать за буйки.

Вы исходите из того, что быть правильной девочкой - это априори плохо, а я - из того, что совсем наоборот. Другое дело, что внушенные установки должны для этого стать твоими собственными. Но для этого совершенно не обязательно плавать за буйки.

Это был не результат работы разума

Почему же? Как известно, наш мозг беспрерывно сканирует и анализирует окружающую обстановку. Когда это просисходит сверхбыстро, мы зовем это интуицией или наитием. Вот у Сансы и было такое "наитие".

Последнее, что известно о Сандоре, что он напился, удрал с поля боя и "никто не знает, куда подевался".
Теоретически, то, что он сбежал из города, а не покоится на дне Черноводной, можно догадаться по отсутствию его "скакового" коня в конюшне, поскольку, похоже, что мощный турнирно-боевой конь, который лазил по корабельным сходням, был другой. Это единственное доказательство побега, как Пес выбрался верхом из замка и города - никто не видел

Именно. Побег Пса удался именно потому, что он был один, и отвечал только за себя, и мог предсказать собственные действия в любом из вариантов развития ситуации. Очевидно, что тренированному воину, который хорошо умеет убивать и маскироваться, несравнимо легче, чем ему же в компании перепуганной девушки-подростка с яркой внешностью, которая не умеет ни первого, ни второго, непонятно как будет реагировать на внештатные ситуации, не говоря уже о том, что до того еще надо вывести ее из замка, где каждый ее знает в лицо, и знает ее статус.

 

[Малышка Мю]

Побег Пса удался именно потому, что он был один, и отвечал только за себя, и мог предсказать собственные действия в любом из вариантов развития ситуации.

Скажем так, побег Пса, даже одного, удался по какому уникальному счастливому стечению обстоятельств, большему похожему на чудо, на которое Сансе рассчитывать было совершенно не с чего.
Если бы он ощущал себя способным на ее спасение, даже при всем его косноязычии и свинячьем состоянии, этот общий внутренний настрой и драйв она бы сумела считать. А так, получается, что он именно за утешением приходил, чтобы пожалели его, бедного.
И меньше всего Пес был похож на того, кто может предсказать собственные действия в следующий момент, не говоря уже о том, чтобы за кого-то отвечать, включая себя.

 

[Морской анемон]

Малышка Мю, про чудо согласна. Но, не исключено, что после ухода из спальни Сансы он несколько пришел в себя и действовал трезво, почему и сумел уйти незамеченным.

 

[Zyrianin]

И меньше всего Пес был похож на того, кто

Мы говорим о том, на кого он был похож - или о том, каким он БЫЛ?
Он вышел из замка и города, в условиях неразберихи боя при снятии осады. Санса не стала бы обузой, ушел один - почему не уйти вдвоем? Что ушел один - текст. Что не смог бы вывести Сансу - чистейшая гипотеза, как и то, что вдвоем бы их непременно поймали.

 

[Ivan456]

Мы говорим о том, на кого он был похож - или о том, каким он БЫЛ?
Он вышел из замка и города, в условиях неразберихи боя при снятии осады. Санса не стала бы обузой, ушел один - почему не уйти вдвоем? Что ушел один - текст. Что не смог бы вывести Сансу - чистейшая гипотеза, как и то, что вдвоем бы их непременно поймали.

Не поймали бы если бы уплыли за узкое море.

 

[Морской анемон]

Ivan456 , Дейнерис, находяющуюся за Узким морем, не один раз пытались убить.

 

[Малышка Мю]

Я исхожу из того, что в этом "тандеме" решала бы она, а он охраняет и исполняет

И что вам дает основание? Когда она в их паре что-то решала?
И заодно, в чем состоял бы его интерес тогда?

40 тысяч вроде.

40 тысяч он выиграл 10 месяцев назад.
Через месяц после побега, ББЗ сфуражировало у него чуть меньше 10.
Ну, теоретически, разницу мог где-то и закопать уже после побега (вряд ли в деревнях можно было потратить так много), чтобы налегке прятаться, хотя после Близнецов, кмк, он должен был бы об этом вспоминать.
Даже 10 тысяч - это фантастическая сумма. Лорд Тарта за единственную дочь выкуп давал 300.

10 тыс + Санса - это серьезный аргумент, чтобы засомневаться в резоне мчаться устраиваться на службу еще какому-то очередному мальчишке, "лорду деревянного меча", который за военный союз продаст Сансу еще какому-нибудь хмырю для его забав.

Мы говорим о том, на кого он был похож - или о том, каким он БЫЛ?

Кмк, мы говорим о том, были ли какие-то основания у Сансы расценивать Пса в том состоянии, в каком он находился, в качестве реального шанса на побег? И не гипотетически, когда-нибудь, когда он "несколько придет в себя" и , возможно, "протрезвеет", а здесь и сейчас.
Кмк, никаких оснований.

 

[Ivan456]

Ivan456 , Дейнерис, находяющуюся за Узким морем, не один раз пытались убить.

А кто бы посылал убийц за Сандором и Сансой?
Санса не наследница ЖТ.

 

[Zyrianin]

И что вам дает основание?

Он ее любит.

Когда она в их паре что-то решала?

А у них была "пара"?

 

[Морской анемон]

Ivan456 , Санса наследница Севера. Не так жирно, но тем не менее. Серсея очень заинтересована в то. чтобы ее найти.

 

[Ivan456]

Ivan456 , Санса наследница Севера. Не так жирно, но тем не менее. Серсея очень заинтересована в то. чтобы ее найти.

Зачем Серсее Санса?
Не думаю что она тратилась бы на это.

 

[Морской анемон]

Малышка Мю , вызывает интерес, как и на что Пес умудрился меньше чем за год просрать такое количество полимеров денег. Это ж целое состояние.
 
Ivan456 , в книгах подробно объяснено, зачем Серсее Санса.

 

[Ivan456]

в книгах подробно объяснено, зачем Серсее Санса.

В Вестеросе искали бы но чтобы устроить погоню за узким морем то этого Серсея даже за Дейнерис не устраивала.

 

[ElenaSh]

дурацкий снежный замок

Вы смешно обижаетесь "Дурацкий" снежный замок - ключевой момент развития Сансы и самая лиричная сцена, описанная Мартиным.

 

[Морской анемон]

Ivan456 , до Узкого моря еще доехать надо.

 

[Ivan456]

Ivan456 , до Узкого моря еще доехать надо.

Да, пока Серсея придёт в себя после Черноводной, пока разберутся куда пропала Санса, могут подумать что люди Станниса или Тиреллов выкрали.

 

[Морской анемон]

Ivan456 Ivan456, вы недооцениваете Серсею.