Фигуры Санса Старк VII

[Fut]

Fut ↑, не пойму почему вы не расматриваете вопрос переформатирования концепции железного трона?

Так кто им даст то?
Дорн Тиреллов не примет точно и вряд ли собственные васаллы все Мейса одобрят в этом качестве.

А мейс как раз такая личность что может и замахнутся,особенно в момент когда нет прямых наследников .

Талантов и способностей не хватит у Дутой Рыбы.

 

[Kars]

Dr_Struenze ↑, ну да один на один с мятежным севером где командует Болтон и мятежными речными землями)))где рулят Фрей))про страшный ужасный дорн который ни в жить не заключить союз с тиррелами)))
А большинство лордов штормового предела дала клятву верности жт после разгрома у черноводной.


Так что ничего не мешает джофри послать бабку с её предложением увести его сексуальную игрушку в хайгарден))и тиррелы ничего не сделают)

 

[Малышка Мю]

Теперь, конечно, как минимум Мизинцу «известно», что «Тирион отдал жену солдатам», отличная работа, Тайвин!

И очень странно, что Мизинец не считает, что Тирион женат, второй раз жениться не мог, и поэтому брак Сансы не действителен.

Или считает, и это его козырь в рукаве, что известий о смерти Тириона ждать не нужно, можно в любой момент обнародовать Сансу Старк и выдать ее замуж за Гарри?

 

[Kars]

Малышка Мю ↑, нет она просто даёт приемственость в глазах крестьян,и ничего более.облегчает переход к новому хозяину.
А иначе раскажите на ком планирует женится гарлан тиррел что бы легитимизироаать свои права на брейкуотер,бывшее владение флорентов)))

Малышка Мю ↑,
Уж такой человек.но тут кто первый пришёл того и тиррелы.

Fut ↑,

А кто им помешает?да и пофиг на тот Дорн))

 

[Fut]

А кто им помешает?да и пофиг на тот Дорн))

Дорн, Север. Могут и другие.
Если забить на Дорн, то это ослабит влияние Тиреллов на остальные королевства ибо это покажет их слабость.
И так не все вассалы Тиреллов уважают. Дутую Рыбу тем более.

 

[Kars]

Fut ↑, а зачем это дорну и северу?
При этом ничего не мешает вырезать Дорн,нужно всего лишь терпение,которым таргариенны не обладали.
Тиррелов разве что флоренты не уважают,и то потому что у них дочка королева станисса.

Подождали бы тиррелы пол годика.не вступив в союз с джофри,подобрали бы железный трон голыми руками.
Тока что то мы от сансы далеко отошли

 

[Fleur-de-Liss]

А иначе раскажите на ком планирует женится гарлан тиррел что бы легитимизироаать свои права на брейкуотер,бывшее владение флорентов)))

Вы не сравнивайте вассальный дом Флорентов и Старков, имеющих 39 вассальных домов, если МЛиО не врет. Первый можно вообще не принимать в расчет, а со вторыми так не получится.

 

[Fut]

Fut ↑, а зачем это дорну и северу?

Северу на Тиреллов №;%№.
А с Дорном они исконные враги.

При этом ничего не мешает вырезать Дорн,нужно всего лишь терпение,которым таргариенны не обладали.

Захватить то может и захватят, вот только не удержат. Им к тому же надо удерживать как-то еще и 6 королевств. Тем более Гнездо, Утес и ШП ниразу не брали штурмом.
И вырезания и терпение не в характере Мейса. Не забываем, что именно он глава Дома.

Тиррелов разве что флоренты не уважают,и то потому что у них дочка королева станисса.

Еще добавьте минимум Окхартов, Редвинов, Рованов и Пиков.

 

[Treloni]

Так что ничего не мешает джофри послать бабку с её предложением

Джоффри никто ничего предлагать не будет Он вообще - вешалка для короны, не более
Предлагали бы Тайвину, и это было бы предложение, от которого невозможно отказаться

 

[Fut]

Джоффри никто ничего предлагать не будет Он вообще - вешалка для короны, не более
Предлагали бы Тайвину, и это было бы предложение, от которого невозможно отказаться

Маргери предложили бы?

 

[Kars]

Treloni ↑, ну раскажите почему тайвину нельзя отказаться от предложения отпустить сансу погостить в хайгарден.можно тогда я задам вопрос,если тиррелы так круты почему нет упоминания о том что бы прямо попросить вернее потребовать сансу не погостить,а как невесту наследнику хайгардена.

Fut ↑,
Странно если редвинды не уважают тиррелов почему Олена редвинд вышла замуж за мейса тиррела.
С гнездом можно договорится,а бобровый утес штурмом может и не брали но можно взять измором.

Fleur-de-Liss ↑,
Да есть у меня мыслишка что вассальный дом флорентов богаче всего севера)))да и людей там наверное больше.
А так один в один,жт дал распоряжение этого плюс пара тысяч солдат достаточно.особенно после победоносного похода роба старка на юг.
А там время пройдёт и с железяками разбирутся.

 

[Fut]

Fut ↑,
Странно если редвинды не уважают тиррелов почему Олена редвинд вышла замуж за мейса тиррела.

Не уважают. Просто выгодно, к тому же есть теория, что Олена убила своего мужа.
И Мейс ее сын. Или у них инцест?

С гнездом можно договорится,а бобровый утес штурмом может и не брали но можно взять измором.

Гнезду оно надо?
К тому же за 8000 лет не захватили ни то ни другое. Сомнительное дело.

Treloni ↑, ну раскажите почему тайвину нельзя отказаться от предложения отпустить сансу погостить в хайгарден.можно тогда я задам вопрос,если тиррелы так круты почему нет упоминания о том что бы прямо попросить вернее потребовать сансу не погостить,а как невесту наследнику хайгардена.

"– Тебе поневоле пришлось бы дать разрешение, если бы лорд Тирелл попросил, – за-
метил отец. – Отказ был бы равносилен заявлению, что мы ему не доверяем. Он счел бы это
оскорблением.
– Ну и пусть себе – нам-то что?
Дура ты, дура, подумал Тирион, а вслух объяснил терпеливо:
– Сестрица, оскорбить Тирелла значило бы оскорбить Редвина, Тарли, Рована и Хай-
тауэра – и дать им повод задуматься, не окажется ли Робб Старк внимательнее к их желани-
ям."

 

[Treloni]

прямо попросить вернее потребовать сансу не погостить,а как невесту наследнику хайгардена

Потому что кто первый встал - того и Санса тапки
Если вы подберете ничейные тапки и станете носить - никто вам слова не скажет. Если вы попытаетесь отобрать тапки, которые кто-то носит - он даст вам в морду и будет прав
Тайвин опередил Тиреллов, такие дела.

 

[Kars]

Treloni ↑, я извените не увидел почему же тайвин не откажется?как и нет ответа что мешает таким крутым тиррелам поставить вопрос ребром с женитьбой сеансы и уиллоса,а не просить погостить))королевскую подопечную.так что тапки изначально чьи то)

 

[Fleur-de-Liss]

Выбрала бы Ланселя, было б и провожание, и много чего другого, от чего Тирион её уберег.

Было бы так: Серсея посмотрела бы с поджатыми губами, затем слащаво улыбнулась бы и велела бы начинать церемонию бракосочетания Сансы Старк и Тириона Ланнистера. Правда, в этом случае Санса с самого начала знала бы, что все Ланнистеры лжецы, включая и этого. Когда Тирион разговаривал с отцом не было никаких его намерений спрашивать у Сансы её желания выходить за него. Тирион за все дни, пока готовилась свадьба, не нашел время пойти к невесте и спросить - а не хочет ли она другого жениха? Ах, да, он вообще не поставил её в известность, что будет её мужем

 

[Joyce]

А когда он умер, ей вообще хотелось танцевать (а мне - расцеловать ее за наконец-то человеческие, незадушенные эмоции)

Это в оригинале так (а то в нашем переводе ведь всё наоборот - Санса удивляется почему ей хочется плакать, вместо того чтобы плясать)?

 

[Sioned]

Это в оригинале так (а то в нашем переводе ведь всё наоборот - Санса удивляется почему ей хочется плакать, вместо того чтобы плясать)?

В оригинале - "Почему она плачет, если ей хочется плясать?":

Why was she crying, when she wanted to dance?

 

[lisacat]

Это в оригинале так (а то в нашем переводе ведь всё наоборот - Санса удивляется почему ей хочется плакать, вместо того чтобы плясать)?

Так и не так. Одни видят в цитате радость, Виленская - недоумение.
Но если смотреть по контексту, то у Сансы скорее сильный стресс и попытка разобраться в своих чувствах:

“You have a good heart, my lady," she said to Sansa. "Not every maid would weep so for a man who set her aside and wed her to a dwarf.”
A good heart. I have a good heart. Hysterical laughter rose up her gullet, but Sansa choked it back down. The bells were ringing, slow and mournful. Ringing, ringing, ringing. They had rung for King Robert the same way. Joffrey was dead, he was dead, he was dead, dead, dead. Why was she crying, when she wanted to dance? Were they tears of joy?

Эмоции Сансу распирают, мысли путаются, но всё как обычно, обращено внутрь:

"У вас доброе сердце, миледи" сказала она Сансе "Не каждая девушка станет оплакивать мужчину, который её бросил и выдал замуж за карлика"
Доброе сердце. У меня доброе сердце. Истерический смех поднялся по её глотке, но Санса его подавила. Колокола звонили, медленно и скорбно. Звонили, звонили, звонили. Так же как звонили по королю Роберту. Джоффри умер, он умер, он был мёртв, мёртв, мёртв. Почему она плакала, когда ей хотелось танцевать? Были это слёзы радости?"

Сразу после Санса начинает переодеваться, вспоминает слова леди Танды о жестокости богов. Сравнивает смерти Робба и Джоффри. Думает что боги справедливы. Решает, что плачет из-за Робба. И из-за Маргери. Жалеет Маргери (!). Подробно анализирует свою одежду. Решает, что боги услышали её молитвы. Возится с волосами. Сожалеет что Шаи нет, чтобы помочь. Пропажу одного аметиста в сетке заметила сразу и взволновалась из-за него. Потом из-за Тириона. По дороге в гавань вспоминает сказки Нэн о грамкинах, которые исполняют желания. Думает желала ли она сама Джоффри смерти.

Нет смысла пол-главы описывать Санса - безнадёжна: даже смерти врага, который над ней издевался и отца убил, порадоваться не может.

 

[Jon Снег]

Так и не так. Одни видят в цитате радость, Виленская - недоумение.
Но если смотреть по контексту, то у Сансы скорее сильный стресс и попытка разобраться в своих чувствах:

Эмоции Сансу распирают, мысли путаются, но всё как обычно, обращено внутрь:

Сразу после Санса начинает переодеваться, вспоминает слова леди Танды о жестокости богов. Сравнивает смерти Робба и Джоффри. Думает что боги справедливы. Решает, что плачет из-за Робба. И из-за Маргери. Жалеет Маргери (!). Подробно анализирует свою одежду. Решает, что боги услышали её молитвы. Возится с волосами. Сожалеет что Шаи нет, чтобы помочь. Пропажу одного аметиста в сетке заметила сразу и взволновалась из-за него. Потом из-за Тириона. По дороге в гавань вспоминает сказки Нэн о грамкинах, которые исполняют желания. Думает желала ли она сама Джоффри смерти.

Нет смысла пол-главы описывать Санса - безнадёжна: даже смерти врага, который над ней издевался и отца убил, порадоваться не может.

Смерти Джоффри она рада, так же как и побегу, но возможно она понимает что у нее нет никакого дома и семьи, бежит в никуда с надеждой что хуже чем в кг нигде быть не может. Оно так и есть наверное. Смерть Джоффри дала толчок сюжетным поворотам, таким как Санса в Долине, Тирион в Эсосе, ну и уровень безумия в королевской гавани нарастает до предела.

 

[Ulv]

Санса - безнадёжна: даже смерти врага, который над ней издевался и отца убил, порадоваться не может.

Порадоваться может и не может, но Санса смерти Джоффри хотела, всё время начиная от казни Неда. Так же как сейчас в Долине хочет смерти Фреев.
Тирион вот глядя на мучительную смерть Джоффри тоже не радовался - а подумал, что у него глаза Джейме и он совсем ещё мальчишка. Я не сравниваю конечно Тириона Ланнистера который вполне себе жесткий и временами жестокий человек, с Сансой которую трудно пока заподозрить в мстительности и безжалостности. Но реакция на смерть человека которого ты ненавидишь разная бывает. В конце концов Джофф умер без активного вмешательства Сансы. А вот если бы Сансе дали яд в руки и сказали - "отомсти, вот он человек погубивший твою семью и издевавшийся над тобой". Какой бы она выбор сделала? Я не уверен в том какое бы решение она приняла, и что бы перевесило.