Фигуры Санса Старк VII

[Kars]

Киприана ↑, пока бейлиш занимается в отношении сансы занимается сплошной благотварительностью.
И ни копейки отдачи.а под плаху бейлиш себя подставил открыто обьявив сансу своей бастардкой.даже приехал к лизе а та там сансу прячет не пройдёт.

 

[Jon Снег]

Вы писали, а Тирион сказал строго противоположное. Значит он Сансе всё таки врал?


Вдове с тремя детьми и изрядно подпорченной репутацией предложили брак с наследником очень богатой и влиятельной семьи, который, к тому же, младше неё на 9 лет, прекрасно образован, рачительный хозяин, и, скорее всего, ещё и внешне хорош собой. Действительно - какой ужас!


Если Тирион считает брак с калекой ужасной участью для женщины, то зачем же он обрёк на это Сансу?


Тайвин не из тех, кому нравится выставлять свою семью на посмешище.


Один раз он её защитил, при этом его брат был в плену у родных Сансы.


Идя на первую встречу с Донтосом она была готова к смерти.


От вестей о победах брата её как раз Тириону спасать и пришлось. А Донтос и Петир далеко не благотворительностью занимались.


Первоначально Джейме содержался как раз в хороших условиях, на плохие заменены они были лишь после попытки побега, сопровождавшейся убийством людей Талли.

После того как он один раз ее защитил, больше Джоффри не истязал ее физически, потому что побаивался дяди, а до этого ее вся королевская гвардия пинала, он так же предлагал ей жить в башне руки под защитой... Он сделал все это по большей части из за Джейме, ну и потому что жалел страдающих несправедливо, Санса была сломана, а он имеет слабое место для калек, бастардов и сломанных вещей. Ну а женился на ней потому что хотел получить что то через нее, ну и спас ее от другого нежелательного брака на каком то кузене, иначе он не стал бы заботится об ее неприязни и закончил брак.

 

[lisacat]

О, Боже, что все так прицепились к моему обращению на ты?

Потому что на этом форуме принято обращаться друг к другу на "вы", если собеседники не оговорили переход на "ты" в личной переписке. Выше "тыканье" выглядит как хамство, даже если вы ничего плохого в виду не имели. О чём вам разные люди в разных темах уже несколько раз любезно намекнули.

После того как он один раз ее защитил, больше Джоффри не истязал ее физически

Какие ваши доказательства?
Таскал за собой, унижал, заставлял делать мерзкие вещи - это в книгах описано. Что мешало приказать БГ вломить Сансе пока никто не видит?
Я - фанат Тириона, но у меня наглости утверждать, что он "всё прекратил" не хватает. Тирион будущую жену защитил один раз. Всё. Не плодите фанфиков. Это унижает героев.
По Мартину, избиения и унижения Сансы точно прекратились только с возвращением Тайвина и официальным разрывом помолвки с Джоффри - к ней даже вернулись аппетит и вкус к пище. Через месяц (если не два) прикатили дамы Тиреллов, и у Сансы жизнь совсем наладилась. Всё это время Тирион лежал полутрупиком и ничем никому помочь не мог.

потому что побаивался дяди

А от кого Тирион хотел сбежать подальше если не за полярный круг на север, то хотя бы в Браавос?

Санса была сломана

Так сломана, так сломана, что в богорощу каждую ночь бегала и Сандоров дрессировала?

 

[Jon Снег]

Потому что на этом форуме принято обращаться друг к другу на "вы", если собеседники не оговорили переход на "ты" в личной переписке. Выше "тыканье" выглядит как хамство, даже если вы ничего плохого в виду не имели. О чём вам разные люди в разных темах уже несколько раз любезно намекнули.

Какие ваши доказательства?
Таскал за собой, унижал, заставлял делать мерзкие вещи - это в книгах описано. Что мешало приказать БГ вломить Сансе пока никто не видит?
Я - фанат Тириона, но у меня наглости утверждать, что он "всё прекратил" не хватает. Тирион будущую жену защитил один раз. Всё. Не плодите фанфиков. Это унижает героев.
По Мартину, избиения и унижения Сансы точно прекратились только с возвращением Тайвина и официальным разрывом помолвки с Джоффри - к ней даже вернулись аппетит и вкус к пище. Через месяц (если не два) прикатили дамы Тиреллов у Сансы жизнь совсем наладилась. Всё это время Тирион лежал полутрупиком и ничем никому помочь не мог.

А от кого Тирион хотел сбежать подальше если не за полярный круг на север, то хотя бы в Браавос?


Так сломана, так сломана, что в богорощу каждую ночь бегала и Сандоров дрессировала?

Я не писал что он морально не истязал, но после тронного зала ее точно больше не били, а насчёт других мерзких выходок, ну тут Джоффри было не остановить. В богорощу бегала потому что хотела убежать, что касается Сандора то он сам хотел ее защитить, она только пела свои песни. Тирион предлагал ей приставить охрану вроде бы, после тронного зала, но она отказалась из за своего плана побега с Донтосом, да Тиря все делал в основном из-за Джейме, но девочку он тоже жалел.

 

[Jon Снег]

Киприана ↑, пока бейлиш занимается в отношении сансы занимается сплошной благотварительностью.
И ни копейки отдачи.а под плаху бейлиш себя подставил открыто обьявив сансу своей бастардкой.даже приехал к лизе а та там сансу прячет не пройдёт.

Ну Санса технически ключ к северу, пока почти никто не знает что Бран и Рикон живы, так что Петир вовсе не благотворительностью занимается, ему нужно ее требование, так же через нее хочет в Долине закрепится, что касается того что он подставился, учитывая его ресурсы и то что творится в КГ он ничем не рискует, он на несколько шагов впереди всех.

 

[Kars]

Jon Снег ↑, любой лорд долинны узнав сансу здаст и ещё заработав,и одновременно не особо любимого бейлиша свалит.ну разве что только Ройс может сансу поддержать.
Технический ключ к северу,ничего не стоит без силы.
А в долине закрепится проще без сансы.так же Санса мешает бейлишу закрепится в речной долине.

 

[Киприана]

Чего стоят все права Сансы без влиятельного мужа?

Значит ей нужно найти себе влиятельного мужа. Но Тирион то тут при чём? Ни какого личного влияния у него нет, он живёт исключительно на подачки папы.

 

[Арборская Золотая]

после тронного зала ее точно больше не били

пруф?..

 

[Малышка Мю]

после тронного зала ее точно больше не били

При провожании Мирцеллы Джоффри угрожал побить. Это было в присутствии Тириона, и он при Серсее одергивать Джоффри не стал.

 

[Киприана]

Малышка Мю, я тут ещё по хронологии посмотрела. С момента прибытия Тириона в столицу и до того, как он один раз заступился за Сансу в тронном зале, прошло 4 месяца. В течении которых Сансу продолжали избивать "в штатном режиме":

Санса нервно потерла живот. Безобразный багровый синяк, который оставил там сир Меррин, сделался желтым, но все еще болел. Рыцарь был в кольчужной рукавице, когда ударил ее. Она сама виновата. Давно пора научиться получше скрывать свои чувства, чтобы не сердить Джоффри. Услышав, что Бес послал лорда Слинта на Стену, она забылась и сказала: «Надеюсь, что его там заберут Иные». И вызвала недовольство короля.

При провожании Мирцеллы Джоффри угрожал побить. Это было в присутствии Тириона, и он при Серсее одергивать Джоффри не стал.

Да, нашла и этот эпизод:

- Замолчи, или я прикажу сиру Меррину нанести смертельную рану тебе, - одернул Джоффри свою невесту. Тирион посмотрел на сестру, но Серсея увлеченно слушала Бейлора Сванна.

Таким образом, за своё многомесячное и.о. Десничество в столице, Тирион вступился за Сансу лишь один раз, а до и после этого (до приезда Тиреллов) она находилась полностью во власти Джоффри и его "наказаний".

 

[Fleur-de-Liss]

Киприана ↑, Спасибо за то, что нашли эти примеры, а то уже надоело слушать сказки о том, что как только Тирион появился в столице, Сансу никто и пальцем не трогал. И избивали и угрожали убить, и самое главное - ни разу Санса не подумала о том, что "жаль, что тут нет десницы, он за меня заступится". Вот о том, что рядом нет Серсеи она жалела, потому что при Серсее Джоффри чаще все-таки держал себя в руках, а вот о благотворном воздействии Тириона на Джоффри Санса как-то и не задумывалась.

 

[Fleur-de-Liss]

Не говоря уже о том, что про тётьЛизу она вообще "вспоминает", что ее лорды Хартии убили.

Я слегка запамятовала - в каком моменте Санса совершенно искренне думает, что Лизу убили лорды Хартии?

 

[Арборская Золотая]

Я слегка запамятовала - в каком моменте Санса совершенно искренне думает, что Лизу убили лорды Хартии?

Простите, была взволнована . Не про Лизу, про Мариллиона она так думала: "Тела она не видела, как не видел и Роберт, но не сомневалась в смерти певца. Это лорды Хартии убили его, подняв свой вздорный мятеж".

 

[Shales]

Киприана ↑, Спасибо за то, что нашли эти примеры, а то уже надоело слушать сказки о том, что как только Тирион появился в столице, Сансу никто и пальцем не трогал. И избивали и угрожали убить, и самое главное - ни разу Санса не подумала о том, что "жаль, что тут нет десницы, он за меня заступится". Вот о том, что рядом нет Серсеи она жалела, потому что при Серсее Джоффри чаще все-таки держал себя в руках, а вот о благотворном воздействии Тириона на Джоффри Санса как-то и не задумывалась.

Так Джоф побил её после этого момента?А после инцидента в тронном зале трогали ли её после?Та чушь про потрогал за эти места на свадьбе не катит(Этого тупо не видел то никто).Да у Тириона были свои интересы в отношении Сансы-Это Джейме конечно,но она только в выигрыше.
И сразу цитаточка в ответку:
Если пригласить ее придумал Джофф, за этим наверняка таится какая-то жестокая шутка с целью посрамить ее в глазах новой королевской невесты. Вдруг он снова прикажет своим гвардейцам раздеть ее догола? В последний раз Джоффу помешал его дядя Тирион, но теперь Бес ее не спасет.

 

[taelshaany]

Shales ↑, так в вашей цитате же про раздевание идет речь, а не про избиение.

Имхо, но когда срывают прилюдно одежду это унизительнее, чем когда просто бьют.

 

[taelshaany]

Кстати, кто там говорил, что Санса знала, что Джейни в бордель увели?

Битва Королей, Санса II:

Что случилось с Джейни, Санса не знала — она просто исчезла из своей комнаты, и никто ни словом не упомянул о ее судьбе.

 

[taelshaany]

Хотя вообще да: после того, как Тирион прекратил издевательство над Сансой Джоффри ее прилюдно не трогал (по крайней мере, нет упоминаний), но продолжал угрожать. И Серсея перед свадьбой Сансы с Тирионом не церемонится с заложницей.

Однако 4 месяца пребывания в столице Тириону не было дела до того, что девочку избивают и унижают.
И, увы, но, похоже, что провожание Тирион отменил щадя чувства не невесты, а собственные - и то, если бы не Тайвин, то ничем хорошим ни для него, ни для Сансы это выступление не закончилось бы.

 

[Арборская Золотая]

И сразу цитаточка в ответку:
Если пригласить ее придумал Джофф, за этим наверняка таится какая-то жестокая шутка с целью посрамить ее в глазах новой королевской невесты. Вдруг он снова прикажет своим гвардейцам раздеть ее догола? В последний раз Джоффу помешал его дядя Тирион, но теперь Бес ее не спасет.

Так о том и речь, что остановил он это один раз, когда увидел. Остальное время, до и после того инцидента, он это не отслеживал.

 

[LaL]

И, увы, но, похоже, что провожание Тирион отменил щадя чувства не невесты, а собственные - и то, если бы не Тайвин, то ничем хорошим ни для него, ни для Сансы это выступление не закончилось бы.

Вообще-то, на вестеросских свадьбах мужчины раздевают невесту, а женщины жениха. Джоффри вполне выразил свой энтузиазм принять участие в этом деле. И как вы думаете, чем бы он ограничился? Есть следующие варианты
1.Раздел и посмотрел.
2. Раздел и пощупал.
3. Раздел и попытался изнасиловать
Прецеденты скандального поведения невменяемого от вина и похоти короля на вестеросских свадьбах уже имеются, на памяти Тайвина они более чем свежи... и видать были настолько впечатляющи, что об этом помнят очень и очень многие свидетели.
Воспоминания Барристана

Принц Эйерис... в молодости увлекся одной дамой из Кастерли Рок, кузиной Тайвина Ланнистера. Когда она вышла замуж за Тайвина, на свадебном пиру ваш отец слишком много выпил, и слышали, будто он заявил: мол, как жалко, что в наши времена отменили право первой ночи. Это, конечно, была просто пьяная шутка, но Тайвин Ланнистер был не тем человеком, что мог просто взять и забыть подобные слова или... вольности, которые ваш отец позволил себе во время проводов молодых в спальню. – Сир Барристан покраснел. – Я и так уже сказал слишком много, ваше величество. Я...

Из МИРа

Однако достоверно известно, что король Эйрис, к неудовольствию Тайвина, на свадьбе своего десницы позволил себе нежелательные вольности в час провожания леди Джоанны. И вскоре после того королева Рейла отказалась от услуг леди Ланнистер, так никогда и не указав причины. Леди Джоанна вернулась в Утес Кастерли и после случившегося редко приезжала в Королевскую Гавань

Тирион "окоротил" энтузиазм Джоффри, а Тайвин его в этом поддержал. Что Тайвином двигало в этот момент? Лично мне кажется, воспоминания о собственной свадьбе и о той горечи, который он испытал в столь ответственный для жениха момент...
И своим заступничеством Тайвин спас не Тириона с Сансой, а именно Джоффри. Поскольку реакция Тириона на действия Джоффри по отношению к своей бы жене была бы мгновенной.

 

[Gotcha]

И своим заступничеством Тайвин спас не Тириона с Сансой, а именно Джоффри. Поскольку реакция Тириона на действия Джоффри по отношению к своей бы жене была бы мгновенной.

ага, Тирион прям страшен в гневе и необратим как Терминатор.