Фигуры Санса Старк VII

[Fleur-de-Liss]

Леди, в переводе "сводный

Это довод - в переводе зря не напишут

 

[Willard]

а это, кмк, признак личности ведомой, пассивной и внушаемой. Санса легко переняла привычку и ритуал матери, скорее даже не задумываясь и толком не разобравшись в чем соль, «все побежали и я побежал».

Санса, в отличии от Старков, как раз вникла в ситуацию. Ведь никто, включая разнесчастного Джона, так и не задумался о том каково Кэт. Да и Джону тоже.

, а Кейтилин вряд ли давила только на одну Сансу

Кейтлин ни на кого не давила.

, а это свидетельствует о том, что на Сансу легко повлиять и надавить, она как пластилин, который всем хотел угодить

Почему бы ей не поддержать мать, а не сводного брата?

 

[Киприана]

В назывании Джона «бастардом», раскрывается больше Санса, чем страдания Джона. Попробую с помощью 2 цитат объясниться.

Вы в курсе, что первая приведённая Вами цитата, на которой строятся дальнейшие рассуждения, это неверный перевод? Санса не переставала называть Джона по имени, просто вместо "мой брат" стала говорить "мой единокровный брат".

 

[Lady from Lannisport]

просто вместо "мой брат" стала говорить "мой единокровный брат".

Да это важный нюанс. Без этого уточнения нельзя никак, а то вдруг кто-то забудет о том, что Джон - внебрачный сын ее отца?

 

[Киприана]

Да это важный нюанс. Без этого уточнения нельзя никак, а то вдруг кто-то забудет о том, что Джон - внебрачный сын ее отца?

Ну давайте Джона обвиним в том, что он о Сансе в женском роде говорил. Это что - дискриминация по половому признаку в мире, где женщины - люди второго сорта? Или таки просто констатация факта?

 

[Fleur-de-Liss]

Да это важный нюанс. Без этого уточнения нельзя никак, а то вдруг кто-то забудет о том, что Джон - внебрачный сын ее отца

Бастард - не сын лорда, а бастард. Сын отца от какой-то неизвестной бабы - half brother , а не брат. А Джейни Пуль - дочь стюарда, и не может мечтать о лорде. И что не так?

 

[Lady from Lannisport]

Ну давайте Джона обвиним в том, что он о Сансе в женском роде говорил. Это что - дискриминация по половому признаку в мире, где женщины - люди второго сорта? Или таки просто констатация факта?

Вы это серьезно?
Санса, постоянно подчеркивая неполное родство Джона с ней именно в ВФ, где каждый встречный и поперечный был в курсе бастардства ее брата, таким образом отделяла его от себя. И это факт, совсем не красящий деликатную девочку.

Спойлер: Давнишний анекдот

Вступает помидор в коммунистическую партию. Его оглядывают со всех сторон и благополучно принимают.
- Правильный ты овощ, помидор! Красный и снаружи и внутри!
Также с морковью.
Приходит редиска, ее оглядывают и ...отказывают. Редиска возмущена:
- Вот и помидор и морковь приняли! А я тоже красная!
Ей отвечают: "Снаружи-то ты красная, а внутри белая! Белогвардейщиной попахивает!

Вот и у Сансы к Джону так же

 

[Киприана]

Санса, постоянно подчеркивая неполное родство Джона с ней именно в ВФ, где каждый встречный и поперечный был в курсе бастардства ее брата, таким образом отделяла его от себя. И это факт, совсем не красящий деликатную девочку.

Но у них правда неполное родство. Точно так же, как Джону Санса приходится сестрой, а не братом. Хотя мальчиком в Вестеросе быть почётнее. Но Джон, почему то, не должен притворяться, что Санса брат, а не сестра, а вот Санса притворяться обязана.

 

[Lady from Lannisport]

Точно так же, как Джону Санса приходится сестрой, а не братом.

Вы меня удивили! Я думала, что это ОН ее брат! С нетерпением теперь буду ждать развития событий в стиле "Санта-Барбары"

 

[Fleur-de-Liss]

И как целоваться с чужим мужем тоже будет знать Отвесь она ему хоть несильно, приличия ради пощечину, может, тетка так бы не "поехала".
Все осуждают Лизу, но, вот, поставьте себя на ее место? Такое бывает.

Леди, все хочу выяснить - а что именно вы имели в виду?
То есть, Мизинец хватает Сансу и насильно её целует. Девочку-заложницу, которая полностью в его власти, но все, что вы можете сказать, это "будет знает, как с чужим мужем целоваться" и "поставьте себя на место Лизы".
Иными словами, вы именно на Сансу возлагаете вину - это она, по вашему, с кем-то целовалась, да еще и пощечину не отвесила, значит и реакция Лизы совершенно понятна?
Как? Как, леди, может "понять" попытку убийства 13-летней племянницы, которая потеряла семью и которая и тут не по своей воле? Леди, ну есть же какая-то... гуманность, что ли?

 

[Lady from Lannisport]

как целоваться с чужим мужем тоже будет знать Отвесь она ему хоть несильно, приличия ради пощечину, может, тетка так бы не "поехала".
Все осуждают Лизу, но, вот, поставьте себя на ее место? Такое бывает

что я одобряю поступок Лизы

Откровенно говоря, нигде не прозвучало "так ей и надо"

 

[Fleur-de-Liss]

Откровенно говоря, нигде не прозвучало "так ей и надо"

Конечно, фразы "тоже будет знать" со смайликом и "Лизу можно понять", вкупе с "А чего она пощечину не дала" говорит о том, как вы осуждаете именно Лизу
Леди, было сексуальное принуждение, а потом девочку пытались убить, а у вас нет никаких слов, кроме

И как целоваться с чужим мужем тоже будет знать Отвесь она ему хоть несильно, приличия ради пощечину, может, тетка так бы не "поехала".
Все осуждают Лизу, но, вот, поставьте себя на ее место? Такое бывает.

Так вот, "будет знать" - это и есть "поделом"
Вы черными буквами написали: "Будет знать как с чужим мужем целоваться".

 

[Miskin]

Узнала много нового в этой теме. Оказывается, Санса 11-13 лет:
- раз уж разделась перед карликом, то должна была ему обязательно дать и изобразить парочку оргазмов, чтобы самолюбие Тириона не пострадало. И вообще должна была с ним дружить, потому что Тирион классный!
- должна быть лучшими подружками с Арьей, потому что Арья классная! Ну, если не дружить, то хотя бы слушаться Арью, потому что Арья умная, а Санса нет.
- Должна была плюнуть в рожу Джоффри пока была в заложницах, ведь он оскорблял её семью, и били её правильно, она же продалась Ланнистерам за конфетку
*старательно записывает в книжечку*
- Должна была дать Мизинцу пощёчину, а раз не дала, то "самадуравиноватакороткуююбкунадела" и в следущий раз будет знать как к чужим мужикам приставать =))))))))))))))

Боже, я всегда думала, что люди, которые в программах типа "Пусть говорят" осуждают 13-16 летних девиц, совращённых 30-летними женатыми мужиками, это фэйк на камеру. Как я ошибалась =)))))))

 

[Astra]

Узнала много нового в этой теме. Оказывается, Санса 11-13 лет:
- раз уж разделась перед карликом, то должна была ему обязательно дать и изобразить парочку оргазмов, чтобы самолюбие Тириона не пострадало. И вообще должна была с ним дружить, потому что Тирион классный!

Странно, вот сколько ни читаю тему, про "изобразить оргазмы" здесь пишут лишь участники Ордена Святой Сансы.

- раз уж разделась перед карликом, то должна была ему обязательно дать

Она и собиралась это сделать, предотвратить консумацию она не пыталась

 

[Shales]

Astra А на это уже никто не обращает внимания,сами придумали,сами же и возмущаются каждый раз,старая история.

 

[Willard]

Странно, вот сколько ни читаю тему, про "изобразить оргазмы" здесь пишут лишь участники Ордена Святой Сансы.

Было-было, сейчас старкофилы просто травоядные какие-то, а раньше уххх

 

[Романа]

Странно, вот сколько ни читаю тему, про "изобразить оргазмы" здесь пишут лишь участники Ордена Святой Сансы.

Держите пост, с которого всё пошло: https://7kingdoms.ru/talk/posts/1553886/
"Изобразить оргазмы" – это форумный мем, который используется, когда количество претензий к Сансе начинает превышать любые разумные пределы.

 

[Lorrena]

Неужели?
Вы это признали? Тоесть часть «вины» с «ужасного» Неда снимаем?

Признала что? Что поход к королеве был глупостью, что ситуацию Санса просчитала неверно, что в 11 лет надо слушать, что папа говорит (если папа не маньяк какой-нить)? Я этого не отрицала никогда, только как это Неда лучше делает, никак не пойму? Лорд Десница собрался учинить государственный переворот, при этом не может проследить, чтобы его 11-летняя дочь сидела там, где ей велено - в своей комнате. Стратег.
Кстати, леди, вы же со мной не разговариваете после вороха принесенных цитат и увиденных вами несуществующих смайликов?

 

[Astra]

Романадворатрелундар спасибо, что указали на первоисточник.
Разговор был аж в 2015, а обвинения живы до сих пор)
Насколько я поняла, это не была претензия, а теоретическая ситуация "если бы, то...", потом задали вопрос "как?", получили ответ "так". Странно, конечно, считать, что Санса могла бы исполнить нечто подобное даже теоретически, но и было повторено несколько раз, что это ничуть не требование к ней. Просто сир сильно переоценил возможности девочки, даже чересчур

 

[Fleur-de-Liss]

А на это уже никто не обращает внимания,сами придумали,сами же и возмущаются каждый раз,старая история.

Увы-увы, хоть сылку уже и дали, но я прямо цитату принесу.

Ну и в конце концов, если физически он ей так противен, как 12-летняя девочка сымитирует желание? И она ведь, следуя заветам септы, пытается найти в нем хоть что-то привлекательное, но увы..., более отвратительного описания Тириона, чем в ПОВе Сансы после свадьбы, не найти.

Отсюда
https://7kingdoms.ru/talk/posts/1553750/

И классика ответа:

Точно также, как это делали до неё сотни проституток, деливших с Тирионом ложе..
Высшей математики в имитации оргазма применять не требуется!
Кстати, Санса была готова к физической близости с Тирионом и лишь его рефлексия, глупая игра в благородство помешали выполнить супружеский долг!

Отсюда.
https://7kingdoms.ru/talk/posts/1553886/

Разговор был аж в 2015, а обвинения живы до сих пор)

Потому что до сих пор форум полон людьми, которые искренне так считают - вон, половину тему "Санса и Тирион" заполнены рассуждениями о том, что Санса - взрослая девица и обязана раздвигать ноги перед мужем и стараться наладить с ним отношения, а раз этого не делает - дура и долг свой не разумеет