Фигуры Санса Старк VII

[Xenia]

Леди, никуда не деться от факта, что текст я на самом деле знаю, это вы пока что демонстрируете знание того, чего в тексте нет, а саму книжку так почитать и не даете
Ну так вот, Мартин эту свою ошибку признал и сказал, что глаза Ренли, конечно же, синие как у его братьев Так что ошибки автора есть, а вы на очередной из них пытаетесь выстроить теорию, что Санса еще и цвета не различает
Леди, ну нельзя на ошибках автора (признанных им, кстати), строить целые теории типа

Ну так вот - автор ошибся. И признал это
Специально для вас список авторских ошибок, как комментарий к вашему

Спойлер

https://7kingdoms.ru/wiki/Авторские_ошибки#.D0.9E.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.8F

Очень интересный список, благодарю. Хотя вы прежде были против ссылок на Энциклопедию?

По поводу глаз Ренли... естественно, они голубые. Вы, кстати, по-английски читаете? Надеюсь, что да.
https://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/US_Signing_Tour_Albuquerque_NM
Renly's eyes being green once, then blue, and then calling them 'blue-green eyes that changed color depending on what he wears' as an out
https://www.nytimes.com/2005/12/20/...can-be-affected-by-the-color-of-clothing.html
- вообще об этом явлении. Так что ничего, прямо скажем, странного нет, если голубые глаза показались Сансе зелеными в тон доспехов. Это не тянет на поцелуй Сандора Клигана И не говорит о ее дальтонизме, отнюдь. Обыденное явление.

Что касается ошибок как таковых... Есть ошибки и есть Ошибки. Если ошибка касается какого-то описания, нисколько не влияющего на сюжет, или написания имени, или степени чьего-то там родства, это одно (хотя в любом случае, то, что может не признаваться ошибкой, ею признаваться не должно), но то, что на сюжет влияет, "ошибкой" быть уже не может - это органичная часть повествования, вплетенная в ткань. И "приключения Кейтилин", а также Йорен, который по его словам, якобы загоняет лошадей в спешке, но почему-то прибывает в КГ уже после турнира - это увы "садовнику", такие части.

 

[Арак]

Этот эпизод - показатель не того, как Тиреллы, а именно леди Оленна, к Сансе "расположены" (о причинах их особого внимания к Сансе я высказывалась достаточно много), но того, что в отношениях с ними Сансы ни для них, ни для нее тем более, никаких "революционных перемен" не произошло.

Всё это зависит от взгляда со стороны.
Тиррелы,которые травят Джоффри не длжны обижаться на брак Сансы и Тириона и прерывать отношения.
Тиррелы ,которые к отравлению Джоффри не имеют отношения!вполне могут обидить
ся на брак Тириона и Сансы,по тому,что срывается брак Сансы и Внука Оленны и прервать все контакты.Это и есть "революционные перемены"

 

[Xenia]

Всё это зависит от взгляда со стороны.
Тиррелы,которые травят Джоффри не длжны обижаться на брак Сансы и Тириона и прерывать отношения.
Тиррелы ,которые к отравлению Джоффри не имеют отношения!вполне могут обидить
ся на брак Тириона и Сансы,по тому,что срывается брак Сансы и Внука Оленны и прервать все контакты.Это и есть "революционные перемены"

Странно они прерывают все контакты, с учетом Гарлана, который не оставляет Сансу своим вниманием. А что касается "Тиреллов, которые травят Джоффри", у них свои соображения: им нужно, чтобы все выглядело естественно. И если демонстративное, прилюдное, отдаление от Сансы в связи с якобы расстройством кем-то раскрытых матримониальных планов (а они могли получить такую информацию) находится в этих рамках, оно может быть целесообразным.

 

[Kars]

Рыцарь без прикрас скорее фреи ждут повод что бы перерезать оставшихся речных лордов.
Вряд-ли тарли увёл прям всех своих солдат из рз.

 

[Kars]

Ариадна Причём тут требовали, речь о благодарности спасенной)

Тем более, может и убьёт узнав какую то правду, но уже после секса) а может и после пары лет совместной жизни))

Бейлиш не нравится только бронзовому ройсу.а земли и замки нравятся всем))

Вообще-то тиррелы связанны с бейлишем через смерть джофри, и бейлиш как управляющий речными землями им ничем не хуже остальных.

Мартин много чего рассказывает, может он про то как бессердечная джейми убьёт. Однозначно бессердечная и бейлиш не пересекутся, перевалы лунных гор уже завалило снегом.

 

[Арак]

контакты, с учетом Гарлана, который не оставляет Сансу своим вниманием. А

Гарлан беседует с Сансой на свадьбе Сансы и Тириона и всё,больше контактов с любым из Тиррелов нет,
Нет причин для отдалении от Сансы в связи её свадьбы с Тирионом,если свадьба с Умллосом только фикция.
Если свадьба с Уиллосом нужна была Тиррелам,но сорвалась по незавсящим от Тиррелов причинам,то и сеточку Санса должгна получить после свадьбы с Тирионом(какая разница,получит Санса сеточку за 4 месяца до свадьбы Джоффри иди за 3 месяца,если служанки меняются каждые 2 недели?)

 

[Ариадна]

Причём тут требовали, речь о благодарности спасенной)

Я вам снова повторю, что если мужчина не вызывает желания (а Сансе Бейлиш не нравится как мужчина), то спасенная не будет благодарить таким образом.

Тем более, может и убьёт узнав какую то правду, но уже после секса) а может и после пары лет совместной жизни))

Мечтать не вредно, конечно, но это в раздел фанфиков. Иногда кажется, что вы ассоциируете себя с Бейлишем и поэтому мечтаете о том, чего в книгах Мартина не будет.

Бейлиш не нравится только бронзовому ройсу.а земли и замки нравятся всем))

Он не только ему не нравится, а для того, чтобы земли и замки ограбленные получить себе - нужно получить на это разрешение короны, а если у власти не Серсея - они это разрешение не получат.

Вообще-то тиррелы связанны с бейлишем через смерть джофри, и бейлиш как управляющий речными землями им ничем не хуже остальных.

Через такую связь Тиреллам Бейлиша выгоднее убить, чем наделять властью. На самом деле хуже - Бейлиша лорды РЗ не примут, а постоянно воевать за Петира Тиреллам совсем не сдалось.

Мартин много чего рассказывает, может он про то как бессердечная джейми убьёт. Однозначно бессердечная и бейлиш не пересекутся, перевалы лунных гор уже завалило снегом.

Одна смерть - это далеко от важной линии и Бессердечная больше связана с Фреями и движима желанием им отомстить. Причем тут Бейлиш к ней? Если вы забыли, мы обсуждали Бессердечную в связке с Фреями.[/QUOTE]

 

[Kars]

Ариадна прям так сильно не нравится, ужас. Рациональное мышление, чем бы порадовать спасителя о котором знаешь что он тебя не как дочь любит.

Может и будет,.


Только бронзовому ройсу. И тиррелы будут не против.


Было бы выгоднее убить, уже бы убили. А так бабка скажет сыну-бейлиш нормальный хозяин речных земель, пусть будет, и дело в шляпе.
Тем более не с кем постоянно воевать. Лин кобрей получит сигард, какой нибуть третий сын редвудов получит розовую деву. И все дела. А не было бы сансы бейлиш бы ещё на какой нибуть фреев кой внучке бы женился.


Слишком много внимания рглорозомби, ничего она не сделает. Это слишком банально, оживленный труп приходит мстить убийцам.

 

[Ариадна]

прям так сильно не нравится, ужас. Рациональное мышление, чем бы порадовать спасителя о котором знаешь что он тебя не как дочь любит.

Я вам как женщина говорю - это совсем не рационально и без изначально влечения вероятно примерно на 0,001%, если вы не заметили, Бейлиш уже ее спас, но не заметно у нее желания оказаться в его постели.

Может и будет,.

Если сага таки будет дописана, что-то подсказывает мне, что любовной линии Сансы к Бейлишу в них не будет.

Только бронзовому ройсу. И тиррелы будут не против.

Джон Ройс основной несторонник Бейлиша, но это не отменяет того, что есть и другие лорды. И Тиреллам он там не нужен.

Было бы выгоднее убить, уже бы убили. А так бабка скажет сыну-бейлиш нормальный хозяин речных земель, пусть будет, и дело в шляпе.
Тем более не с кем постоянно воевать. Лин кобрей получит сигард, какой нибуть третий сын редвудов получит розовую деву. И все дела. А не было бы сансы бейлиш бы ещё на какой нибуть фреев кой внучке бы женился.

Он с ними с тех пор не общался, а то может и убили бы уже. И знаете почему такой вариант невозможен? Потому что если, к примеру, Лин Корбей уничтожит род Маллистеров и захватит их замок, а корона даст ему право назвать себя там новым лордом - это создаст прецедент, который совершенно не нужен ни одному лорду - более сильный будет занимать землю более слабого и так постоянно, причем это будет законно.

Слишком много внимания рглорозомби, ничего она не сделает. Это слишком банально, оживленный труп приходит мстить убийцам.

Банально - возможно, но очень красиво и внимание ей уделяет сам писатель, так что тут вы должны спорить с ним.

 

[Xenia]

Гарлан беседует с Сансой на свадьбе Сансы и Тириона и всё,больше контактов с любым из Тиррелов нет,
Нет причин для отдалении от Сансы в связи её свадьбы с Тирионом,если свадьба с Умллосом только фикция.
Если свадьба с Уиллосом нужна была Тиррелам,но сорвалась по незавсящим от Тиррелов причинам,то и сеточку Санса должгна получить после свадьбы с Тирионом(какая разница,получит Санса сеточку за 4 месяца до свадьбы Джоффри иди за 3 месяца,если служанки меняются каждые 2 недели?)

Не совсем понятна истинная степень этого "отдаления", если Оленна как ни в чем не бывало к Сансе подходит во время свадьбы Джоффри, как старая знакомая. А сеточку Санса получила еще до прибытия Маргери и Оленны в столицу, как я считаю, отнюдь не случайно: не должно быть ни малейшего намека на связь сеточки, которой предстоит стать главной уликой, с ними. Алиби, связанное с орудием преступления. Возможно, что Гарлану была отведена некая контролирующая функция в новых, внезапно переменившихся, обстоятельствах, что обуславливает его лестные высказывания в адрес Тириона и "близость" к Сансе.

 

[Xenia]

На самом деле хуже - Бейлиша лорды РЗ не примут, а постоянно воевать за Петира Тиреллам совсем не сдалось.

Спорно. Речные лорды не только традиционно раздроблены, но и оказались под властью Фреев и Ланнистеров, к которым по понятным причинам не питают добрых чувств. Бейлиша они при этом считают законным сюзереном (поскольку склонили колено перед ЖТ по доброй воле), но не действующим фактически. Если к ним явится Бейлиш в сопровождении рыцарей Долины, с Сансой (старшей внучкой Хостера Талли) и от имени Роберта Аррена (старшего внука Хостера Талли), да еще, чем черт не шутит, разживется поддержкой Бриндена Талли, являясь известным воспитанником (читай: другом) Талли сам, и при этом начнет карать Фреев (что угодно и ЖТ, по последним тенденциям, и чем с удовольствием занялись бы представители Долины) и главное снабжать продовольствием разоренные земли, он может быстро приобрести популярность, а с нею и самую реальную власть.

 

[Kars]

Ариадна это то как раз рационально, очень рационально. Маловата ещё санса, думаю спаси бейлишь миранду вопроса даже не возникло бы. Так что подождём.

Да вообще в следующей главе бешеный мышь может скрутить голову сансе, что бы легче было по заснеженным перевалам уходить, маотин он такой)))


Другим лордам и так нормально. Тиррелам не разорваться) и бейлишь их устроит.


Вообще-то так новыми лордами и становятся, до этого малистеры кого-то убили, и заняли их место. Как сейчас гарлан тиррел добивает остатки флорентов в байуотере. После битвы на черноводной 300 или 400 прицедентов возникло.


Даже красивого ничего нет, получится что зло, хот я лично не считаю фреев злом, может быть наказан только с помощью мистическое силы) банальность.

Xenia проще если честно добить тех кто остался, чем чернорыбов, внуков талли тащить.

 

[Xenia]

Kars это нарушит образ спасителя РЗ. Да и Риверран должен кому-то принадлежать.

 

[Kars]

Xenia зачем нужен образ спасителя рз?
Риверан фреям пренадлежит.
Я уже писал если бы бейлиш поступал рационально, а не вцепился в ту сансу, ему бы на фреихе женится.

 

[Xenia]

Xenia зачем нужен образ спасителя рз?
Риверан фреям пренадлежит.
Я уже писал если бы бейлиш поступал рационально, а не вцепился в ту сансу, ему бы на фреихе женится.

Затем, что для обретения реальной власти и авторитета в РЗ придется выпиливать Фреев.

 

[Kars]

Xenia фреи это последняя реальная сила в речных землях, проще остальных выпилить, их и так мало осталось.
Джейми протупил-надо было все таки устроить штурм ревирана. Если бы ещё фреи не север жкспедиционный корпус не отправили, вообще б в шоколаде были бы.

 

[Xenia]

Xenia фреи это последняя реальная сила в речных землях, проще остальных выпилить, их и так мало осталось.
Джейми протупил-надо было все таки устроить штурм ревирана. Если бы ещё фреи не север жкспедиционный корпус не отправили, вообще б в шоколаде были бы.

именно потому что они представляют реальную силу, претендующую на реальную власть, и придется выпиливать. Власть нельзя поделить. А отправленный ими на север (на погибель) экспедиционный корпус эту задачу облегчает.

 

[dreamer]

Тем не мение,эту ненавистную Сансу Лиза хотела выдать за сына,и как бы Маллирион не пожирал Сансу глазами,чем очень бесил Лизу,Лиза в лунную дверь Сансу выкинуть не пыталась.

Надо понимать, где мухи и где котлеты: Лиза хотела чтобы Робин был могущественным. За Сансой Север, и за него никто из гранлордов дочь не даст.

 

[Арак]

если Оленна как ни в чем не бывало к Сансе подходит во время свадьбы Джоффри, как старая знакомая. А сеточку

Санса там много к кому подходит,например к Кивану и Ланселю,хотя она им просто знакомая,это по этикету положено,и Оленна имеет полное право к Сансе подойти,тем более,что она действительно старая знакомая.

не должно быть ни малейшего намека на связь сеточки, ко

Санса сеточку будет связывать только с Донтасом,больше ни скем,не важно,когда Донтос сеточку передаст.

 

[Fleur-de-Liss]

Этот эпизод - показатель не того, как Тиреллы, а именно леди Оленна, к Сансе "расположены" (о причинах их особого внимания к Сансе я высказывалась достаточно много), но того, что в отношениях с ними Сансы ни для них, ни для нее тем более, никаких "революционных перемен" не произошло.

Санса просто разочарована, а Тиреллы по-прежнему её используют. В общем-то если и произошло что-то, то только со стороны Сансы - она убедилась, что сама по себе она не нужна и не интересна.

Очень интересный список, благодарю. Хотя вы прежде были против ссылок на Энциклопедию?

Это не энциплопедия, леди, это просто статья, где перечислены признанные Мартином ошибки. Который, по-вашему, ошибиться не мог
И да, от того что Мартин попытался и тут слегка смягчить, никуда не деться от факта, что он признал, что в тексте ошибка. У него ,а не у Сансы. Ну почему вы в очередной раз вцепились в мелочь и пытаетесь противоречить фактам? Научитесь уже признавать свою неправоту

Странно они прерывают все контакты, с учетом Гарлана, который не оставляет Сансу своим вниманием.

Каким вниманием? Один танец на свадьбе? И вы это считаете проявлением какого-то внимания? Ну так Санса - п=во-первых Старк, а во-вторых вышла замуж за сына десницы, так что поверхностная и ничего не значащая любезность это норма.
Леди, а вы что доказываете-то? Что Тиреллы продолжали плотно общаться в Сансой и поддерживать её? А это для кого написано?

Здесь Санса увидела Тиреллов. Маргери послала ей печальный взгляд, а Королева Шипов, вошедшая в сопровождении Правого и Левого, даже на нее и не взглянула. Элинор, Элла и Мегга тоже делали вид, что ее не замечают.

Не совсем понятна истинная степень этого "отдаления", если Оленна как ни в чем не бывало к Сансе подходит во время свадьбы Джоффри, как старая знакомая. А сеточку Санса получила еще до прибытия Маргери и Оленны в столицу, как я считаю, отнюдь не случайно: не должно быть ни малейшего намека на связь сеточки, которой предстоит стать главной уликой, с ними. Алиби, связанное с орудием преступления. Возможно, что Гарлану была отведена некая контролирующая функция в новых, внезапно переменившихся, обстоятельствах, что обуславливает его лестные высказывания в адрес Тириона и "близость" к Сансе.

Истиную степень вам Санса в ПОВ дала - она увидела бывших "подруг" и старуху, которым Санса и раньше нужна была для дела, и сейчас тоже - Оленне. Так что ваше "как ни в чем ни бывало" - это просто подстава Сансы под обвинение в убийстве короля. Но вы все равно сейчас настаиваете на близком и душевном общении? Леди, вы что пытаетесь доказать?