• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Виман Мандерли

BrowBreaker

Ленный рыцарь
Нед Старк или Роб Старк не помню в самом близком прошлом толи в 299 толи в 300 соизволил приказать что бы Амберы стали продавать Мандерли лес.
Бран Старк от имени Робба в БК распорядился Амберам сплавлять лес в Белую Гавань для постройки флота.
Так что флота там максимум до 50 шт и то не крупных.
Давос в Танце увидел во внутренней гавани 23 боевых корабля. + со слов Мандерли еще столько же в верховьях Белого ножа.
 

Kars

Знаменосец
Бран Старк от имени Робба в БК распорядился Амберам сплавлять лес в Белую Гавань для постройки флота.
Блин оба раза не угодал.Так тем более--видим что Нед Старк о флоте не заботился от слова совсем.Хоть у него было длинное лето.
Давос в Танце увидел во внутренней гавани 23 боевых корабля. + со слов Мандерли еще столько же в верховьях Белого ножа.
В общем около 50 +сколько то посторят,хоть зима врятли облегчит это занятие.
 

леди Ходор

Без права писать
видим что Нед Старк о флоте не заботился от слова совсем.Хоть у него было длинное лето.

В общем около 50 +сколько то посторят,хоть зима врятли облегчит это занятие.
Нед Старк не помышлял о гражданской войне и независимости Севера. А Мандерли волнй-неволей придерживается лозунга "опора на собственные силы":)
 

Kars

Знаменосец
Нед Старк не помышлял о гражданской войне и независимости Севера
Нед старк походу ни о чем не размышлял.Про торговлю так тем более.
А Мандерли волнй-неволей придерживается лозунга "опора на собственные силы"
Мудрый человек,на Старков не полагался.Даже для похода на Юг отправил едва ли треть сил.Приберег у себя тяжелую кавалерию.
 

леди Ходор

Без права писать
Kars Нед Старк считал Север неотъемлемой частью 7К. Соответственно о торговле с заграницей мог не думать.
А Робб Старк проиграл не потому, что ему не хватило кавалерии Мандерли.
 

Kars

Знаменосец
Старк считал Север неотъемлемой частью 7К. Соответственно о торговле с заграницей мог не думать.
Откуда вы это взяли?Торговых ограничений на Север никто не накладывал.И каждый лорд мог заниматься бизнесом как хотел.Нед просто делать ничего не хотел.
А Робб Старк проиграл не потому, что ему не хватило кавалерии Мандерли.
А это не меняет самого факта.Мандерли как и Болтоны явно замыслили замес под шумок похода на Юг.
 

леди Ходор

Без права писать
Kars лорды бизнесом не занимаются:). И к Эддарду с подобными просьбами не обращались:)
 
П
А это не меняет самого факта.Мандерли как и Болтоны явно замыслили замес под шумок похода на Юг.
Ничего явного тут не вижу. Послал, сколько считал целесообразным. Потребовалось бы еще - послал бы еще.
 
  • Мне нравится
Отклики: Key

Kars

Знаменосец
лорды бизнесом не занимаютс
Занимаются и пекутся о бизнесе.Не все такие как Нед.Вон Фреи мост содержат,рованы или кто там в Боре вином,и из короны привелегии выбивают,ланистеры золото и тд.Продовольствием Ройсы и другие долиняне торгуют.

И к Эддарду с подобными просьбами не обращались
Этого мы не знаем.
Ничего явного тут не вижу. Послал, сколько считал целесообразным. Потребовалось бы еще - послал бы еще.
Ну да то то леди дастин сама решала сколько послать людей,и послала ровно столько что бы не вызвать подозрений,вот и мандерли припрятал.С его кавалерией уход фреев вполне мог пройти незамеченным.Но ему на мирном севере почему то кавалерия понадобилась--а это профессионалы,а не крестьяне и ремесленики.
 

assec

Знаменосец
Но ему на мирном севере почему то кавалерия понадобилась--а это профессионалы,а не крестьяне и ремесленики.

За Хорнвуд воевать с нехорошим Рамси. Но, не смотря на наличие сильного воинства, и это у него не очень выходило.
 
У НД образца 300 года 4 штуки.:rolleyes:

Ну почти как у республики Анчурия.
 

Гролл

Ленный рыцарь
Нед старк походу ни о чем не размышлял.Про торговлю так тем более.

Мудрый человек,на Старков не полагался.Даже для похода на Юг отправил едва ли треть сил.Приберег у себя тяжелую кавалерию.
И толку от нее? Болтонам присягнул? Присягнул. Да еще и порезали его аки свина жирного, скоро совсем на шашлык пустят!
 

BrowBreaker

Ленный рыцарь
А это не меняет самого факта.Мандерли как и Болтоны явно замыслили замес под шумок похода на Юг.
Скорее, как здравомыслящий и уже опытный человек, Мандерли из категории: 7 раз отмерь-один раз отрежь. Отправил столько, сколько посчитал необходимым. Тем более в условиях войны и прекращения торговли через Перешеек роль БГ растет, соответственно и охранять ее надо тщательнее. Вот Винтерфелл сожжен и разрушен, Торрхенов удел и Хорнвуд были захвачены, Темнолесье и Ров Кейлин по нескольку раз уже переходили из рук в руки. А БГ по-прежнему стоит и только богатеет. Этакие лорды Переправы Севера...
 

леди Ходор

Без права писать
Золотые слова! Мандерли - "Фреи Севера". Видать они и в Винтерфелле с ними сцепились из-за чести быть наиподлейшими.
К чему эти громкие слова?Ну и в чем подлость Вимана?
Своим сюзеренам-Старкам он никак не навредил, и что он им исеренне верен, видно даже из поведения дочерей.

каких-то ополченцев он якобы Роббу не додал:unsure:
Он сына своего с ним послал. Это ли не доказательство верности.
 

Скип

Знаменосец
Тут нужно учитывать, что в начале войны перед Белой Гаванью была поставлена задача,- строить корабли . А а на это нужны были большие ресурсы, в том числе и людские.
В конце войны, когда короля Робба и Вендела убили, а старший сын Вилис попал в плен, то лорд Мандерли понял, что рассчитывать теперь ему придётся в основном на собственные силы и начал увеличивать свой воинский контингент. В мирное время у него не было нужды содержать столько солдат и кавалерии. Это весьма обременительно.
После того, как к нему попал Векс, Мандерли узнал , что прежде всего придётся разбираться с Болтонами, а значит нужно собрать большее чем у них войско.
Сейчас у Белой Гавани по словам лорда Вимана " В число моих знаменосцев входят дюжина мелких лордов и сотня рыцарей-землевладельцев." Предположительно , что в начале войны у Мандерли не было столько рыцарей, но потом он стал приглашать межевых и безземельных воинов и давать им для мотивации небольшие земляные наделы.
Скорее всего их собирали за пределами севера, что бы не вызывать подозрений.
Так же к нему стали стекаться из обедневших мест все солдаты кто выжил после сражений. Ведь каждый воин, кроме своих политических предпочтений должен был подумать о том где лучше выжить зимой. Белая Гавань соответствует этому удобнее всего.

В пользу этой версии говорит то, что видно, как лорд Виман любил своих сыновей, но на войну они отправились без сильного рыцарского сопровождения.
Если бы они тогда существовали в большом количестве, то несомненно захотели принять участие в войне, защищать своих лордов, прославиться, получить трофеи и т.д. (например у Карстарков ни кто из сыновей не захотел остаться дома).
Вот по этому сейчас у Мандерли собралось столько армии, а не потому, что лорд Виман её изначально прятал.
 

Kars

Знаменосец
Скорее, как здравомыслящий и уже опытный человек, Мандерли из категории: 7 раз отмерь-один раз отрежь.
Что бы на это ответит Роб Старк?узнай сколько не до получил войск.
Вот Винтерфелл сожжен и разрушен
Кстати он по ходу не дал еще войск и что бы Винтерффел от Грейджоев отбить.А с его тысячей может Болтонов и не хватило бы резню устроить ополченцев под зимним городком.Хоть тут я не помню,но по моему Кассель собрал крестьян с вилами,а у Мандерли профи.
А БГ по-прежнему стоит и только богатеет
Так он с другой стороны континента от Железяк,вот и все обьяснение.
Да еще и порезали его аки свина жирного, скоро совсем на шашлык пустят!
Но у него же хитрые планы,да еще и на Рикона лапы наложить собирается.
 
Тут нужно учитывать, что в начале войны перед Белой Гаванью была поставлена задача,- строить корабли
Корабли строят не кавалеристы.И задача была поставлена уже после похода на север,и казни Неда Старка--очень проницательно со стороны Мандерли придержать войска.
Скорее всего их собирали за пределами севера, что бы не вызывать подозрений.
Вряд ли не северяне поехали бы на Север,особенно после провала Южной компании,и перекрытого Перешейка.Да еще и рыцари.
 

Гролл

Ленный рыцарь
Что бы на это ответит Роб Старк?узнай сколько не до получил войск.

Кстати он по ходу не дал еще войск и что бы Винтерффел от Грейджоев отбить.А с его тысячей может Болтонов и не хватило бы резню устроить ополченцев под зимним городком.Хоть тут я не помню,но по моему Кассель собрал крестьян с вилами,а у Мандерли профи.

Так он с другой стороны континента от Железяк,вот и все обьяснение.

Но у него же хитрые планы,да еще и на Рикона лапы наложить собирается.
 

Корабли строят не кавалеристы.И задача была поставлена уже после похода на север,и казни Неда Старка--очень проницательно со стороны Мандерли придержать войска.

Вряд ли не северяне поехали бы на Север,особенно после провала Южной компании,и перекрытого Перешейка.Да еще и рыцари.
Кабы до свежевания его не довели эти планы хитрые.
 

Гролл

Ленный рыцарь
Так уже довели:D Вряд ли Фреи пошли на пироги вместе со шкурой:rolleyes:
Это большой зажор - всебелогаваньский праздник, сегодня проходит смотр самых упитанных солдат, борьба на животах и общий пир. Вам Фреям лучше из комнат не выходить, народ много кушает. Не возникло бы прецедента.
 
Сверху