Сюжеты Инцест и как он показан в сериале

[vov]

во-первых, он ее вообще, кроме как "моякоролева" перестал называть. Во-вторых, он же не самоубийца. Но как факт отсутствие родственного обращения отрицает факт того, что она его тетушка?

Факта никак, речь о отношении к этому факту Джона. Его сдерживает этот факт только в сфере интима.
В остальном приватно она для него по прежнему Дени, именно так он к ней обращается в финале.

какие претензии вообще?

Я вам вообще никаких претензий не предъявлял, просто привел факт.
"Ятаквижу" фактом не является. Вы сами мне не раз повторяли.

да, но он очень показательно от ее приставаний бегать начал.

Нет он просто их не принимал. Такое надо переварить.

и как видите, ничего хорошего от этого брака не получилось. Инцест - зло. Книга и сериал в этом убеждают.

Это почему? Что не так с браком Рикарда Старка?
Дети Рикарда
Брандон, Нед и Бенджен и Лианна разные но ни больных ни маньяков нет.

того, кому в голову не придет жениться на тете и гуглить этот вопрос. Простите, но фу. Просто фу.

Спасибо, я снова смеялся от души.
Знаете если нарисовать картинку тети- почтенной матроны а племянника безусого юнца, которого тетушка в детстве угощала конфетками, то да.
Но бывают тети младше племянников и которые друг с другом вообще ранее не встречались.
Я не проповедую родственные связи просто констатирую факты.
Кстати как вам связь Серсеи и Джейме? Три раза Фу?

 

[Магдалена]

В остальном приватно она для него по прежнему Дени, именно так он к ней обращается в финале.

а еще и целует, такой прощальный подарок перед тем как заколоть.

Это почему? Что не так с браком Рикарда Старка?
Дети Рикарда
Брандон, Нед и Бенджен и Лианна разные но ни больных ни маньяков нет.

и кто из них полностью нормальный? Псих Брандон? Социопат Бенджен? Благородный идиот Нед? Ненормальная экзальтированная Лианна, которая вышла замуж за чужого мужа с маленькими детьми? Причем тоже ненормального и тоже плода инцеста?
Именно эти люди стали и причиной того, что мы наблюдали весь сериал. Нефиг на тетках жениться. Не расхлебаешь потом последствий этого трешака.

Знаете если нарисовать картинку тети почтенной матроны а племянника безусого юнца которого тетушка в детстве угощала конфетками то да.
Но бывают тети младше племянников и которые друг с другом вообще ранее не встречались.

наверное. Чего только в жизни не бывает. Но это не отменяет факта, что она сестра матери или отца. Тетушка.

Кстати как вам связь Серсеи и Джейме? Три раза Фу?

при всей моей симпатии к Джейме и ровном отношении к Серсее - фу. Но не три раза. Это горизонтальный инцест.

 

[vov]

а еще и целует, такой прощальный подарок перед тем как заколоть.

И то ,что она его тетя не смутило.

и кто из них полностью нормальный? Псих Брандон? Социопат Бенджен? Благородный идиот Нед? Ненормальная экзальтированная Лианна, которая вышла замуж за чужого мужа с маленькими детьми? Причем тоже ненормального и тоже плода инцеста?
Именно эти люди стали и причиной того, что мы наблюдали весь сериал. Нефиг на тетках жениться. Не расхлебаешь потом последствий этого трешака.

Этак всем в сериале ярлыки приклеить можно. Своего "ятаквижу".
Причем доведя их до абсурда.
Самый ненормальный по вашей логике Джон плод двух ненормальных родителей.
Псих, социопат и благородный идиот в одном флаконе.
Только вот куда девать Григора Клигана, Рамси Болтона и прочих "нормальных" идиотов психов и социопатов.
Кстати Бенджена в социопаты записать это надо натянуть несколько сов
И в сериале мы наблюдаем причины совсем иные. Игру престолов. Где все построено на преступлениях и интригах и вовсе не Брандона, Бенджена или Неда или даже Джоффа.

наверное. Чего только в жизни не бывает. Но это не отменяет факта, что она сестра матери или отца. Тетушка.

Я его и не пытаюсь "отменить".
Просто это может выглядеть по разному.

при всей моей симпатии к Джейме и ровном отношении к Серсее - фу. Но не три раза. Это горизонтальный инцест.

Где простите прочитать про геометрию инцестов в контексте тяжести? Дейнерис мать Джона или может бабушка? Если уж по вертикали прямого родства.
Законодательство РФ я вам привел, брак между тетей и племянником вообще инцестом не считается ни горизонтальным , ни вертикальным . Может вы не из РФ.
Инце́ст (лат. incestus — «преступный, греховный»), или кровосмеше́ние, — половая связь между близкими кровными родственниками (родителями и детьми, братьями и сёстрами)
Весь фокус в том , что Дейнерис лично Вам не нравиться , но от этого понятие инцеста не измениться.

 

[Магдалена]

И то ,что она его тетя не смутило.

смущало, смущало и вдруг перестало? Подарок на прощание и не больше.
Не гоняться же за ней по залу с мечом? Выбрал такой вариант. Очень гуманно.

Этак всем в сериале ярлыки приклеить можно.

клейте. Но мы именно об этих.

Псих, социопат и благородный идиот в одном флаконе.

не псих, не социопат точно, а вот благородный идиот - вполне себе точная характеристика.

Только вот куда девать Григора Клигана, Рамси Болтона и прочих "нормальных" идиотов психов и социопатов.

а зачем их куда-то девать? У них свои причины быть такими, как они есть. Генетические дефекты, обусловленные близкородственным скрещиванием не единственная причина психопатологий.

Кстати Бенджена в социопаты записать это надо натянуть несколько сов

ну к общению с людьми он не очень стремится. Причем это в нем прогрессирует. Хорошо, пусть не социопат, социофоб.

Где все построено на преступлениях и интригах и вовсе не Брандона, Бенджена или Неда

из-за чего все завертелось? Лианна с ее "любовью" и Брандон с его эго. Они причина всей этой игры престолов.

Где простите прочитать про геометрию инцестов в контексте тяжести?

зачем что-то читать? Вы спросили о моем отношении к инцесту Джейме и Серсеи, я ответила о своем отношении.

Дейнерис мать Джона или может бабушка? Если уж по вертикали прямого родства.

Она родная сестра его отца. Не прямого. Но очень и очень близкого.

Законодательство РФ я вам привел

зачем? Во-первых, каким раком оно к Вестеросу? Во-вторых, мы вообще не о преступлении говорим. О моральных нормах. Они таковы: любовная и сексуальная связь между близкими родственниками табу.

Весь фокус в том , что Дейнерис лично Вам не нравиться , но от этого понятие инцеста не измениться.

а дейнерис тут вообще при чем? Я на ваш вопрос про Ланнистеров ответила. А они мне нравятся.

 

[vov]

смущало, смущало и вдруг перестало? Подарок на прощание и не больше.
Не гоняться же за ней по залу с мечом? Выбрал такой вариант. Очень гуманно.

А актер говорит : Вплоть до самого последнего момента Джон сам не знает, что он решит предать Дейнерис.

клейте. Но мы именно об этих.

Клеите вы , именно на этих.

не псих, не социопат точно, а вот благородный идиот - вполне себе точная характеристика.

Еще какой псих. Как он психанул когда Рикона увидел .
Если для вас социопат Бенджен , то Джон и подавно. Сам попросился в НД

ну к общению с людьми он не очень стремится. Причем это в нем прогрессирует. Хорошо, пусть не социопат, социофоб.

Вы перед тем как клеить очередной ярлык ознакомьтесь поподробнее с определением.

из-за чего все завертелось? Лианна с ее "любовью" и Брандон с его эго. Они причина всей этой игры престолов.

Восстание Баратеона началось вовсе не по причине любви Лианны или Брандона с его эго. Это был повод причем основанный на лжи(так показали в итоге).
Любви из -за которой "вертелось" в сериале достаточно и не только Лианны. Любовь близнецов, что только стоит. Но носи Джейме другую фамилию ничего бы не поменялось. Нед Старк противостоял не инцесту как таковому а бастардам на троне. Причины Игры престолов гораздо глубже, это борьба интересов великих Домов при наличии зависимой от них централизованной власти.

Она родная сестра его отца. Не прямого. Но очень и очень близкого.

А родная сестра не гораздо ближе

зачем? Во-первых, каким раком оно к Вестеросу? Во-вторых, мы вообще не о преступлении говорим. О моральных нормах. Они таковы: любовная и сексуальная связь между близкими родственниками табу.

1.Таким "раком", что вы заявили про "нормальных" людей.
Если о Вестеросе так я привел пример, Рикарда Старка ненормальным никто не считал. В стране где я живу браки между тетей и племянником согласно закона инцестом вообще не считаются и разрешены.
2. Инцест в РФ не преследуется уголовно, если только это не насилие или растление.
3. Тетя и племянник не близкие родственники.

Кто является близким родственником по закону РФ?

Степень родства играет важную роль во многих областях права. Каждый случай следует рассматривать обособленно, применительно к ситуации, с учётом степени родства.

razvodis.ru

Вот я и интересуюсь на чем основаны Ваши нормы табу "нормальных" людей.

а дейнерис тут вообще при чем? Я на ваш вопрос про Ланнистеров ответила. А они мне нравятся.

При том ,что у вас инцест Ланнистеров это так, а вот не инцест Дейнерис это да.
Вот и получается как в том фильме
Почему вы все время качаетесь
Нравится
Почему вы все время их бьете
Не нравятся

 

[Магдалена]

у вас инцест Ланнистеров это так,

я написала, что инцест Ланнитеров - это фу. Но вы почему-то решили ответить за меня и на этот свой ответ отреагировать

В стране где я живу браки между тетей и племянником согласно закона инцестом вообще не считаются и разрешены. Инцест в РФ не преследуется уголовно

я не писала, что инцест преступление, лишь нарушение моральных норм, но вас этот ответ не устроил и вы опять приписываете мне что-то свое.

Вот я и интересуюсь на чем основаны Ваши нормы табу "нормальных" людей.

Если для вас нормально жениться на тете, вам никто не запретит, но не надо делать вид, что это нормально в принципе.

Если о Вестеросе так я привел пример, Рикарда Старка ненормальным никто не считал.

в Вестеросе словами через рот сказали, что "на Севере не принято жениться на тетках".
Сир vov , я не вижу смысла продолжать наш диалог. Вы с этим прекрасно справляетесь без меня: сами себе отвечаете, сами себе парируете. Я чувствую себя лишней.

 

[knight errant]

в Вестеросе словами через рот сказали, что "на Севере не принято жениться на тетках".

У Таргов это тоже было редкостью, в силу разницы возраста банальной, как правило Дени и Джон\Эйгон – нетипичный пример тетки и племянника ))

 

[vov]

Если для вас нормально жениться на тете, вам никто не запретит, но не надо делать вид, что это нормально в принципе.

Я не делаю вид я привожу пример Рикарда Старка , закон, определение инцеста, и кто считается близкими родственниками.
Это вы написали:

Они таковы: любовная и сексуальная связь между близкими родственниками табу.

Вот ответ: тетя и племянник близкими родственниками не являются. Браки разрешены следовательно соответствуют норме .

в Вестеросе словами через рот сказали, что "на Севере не принято жениться на тетках".

Рикард Старк, дедушка Джона женился.

я не писала, что инцест преступление, лишь нарушение моральных норм, но вас этот ответ не устроил и вы опять приписываете мне что-то свое.

Отношение Дейнерис и Джона вообще НЕ инцест, они НЕ близкие родственники. Вы это упорно опускаете. Поэтому и :

Я чувствую себя лишней.

Читайте что Вам пишут .

 

[Миа Винтер]

vov , у Рикарда была двоюродная тётка а не родная. Если брать примеры Старков то там были дяди женившиеся на племянницах, ради их наследства.

 

[knight errant]

vov , у Рикарда была двоюродная тётка а не родная. Если брать примеры Старков то там были дяди женившиеся на племянницах, ради их наследства.

Примеры, когда дядя женился на племяннице или племянник на тетке – есть и в реал-хистори и далеко не в единичном числе. Вплоть до королевского уровня, хотя там это и больше как экстраординарная мера была.
Ну, типа вот того: https://ru.wikipedia.org/wiki/Педру_III (16 лет разницы в возрасте))

 

[White Owl]

А когда у Серсеи был роман с племянником, Горы рядом не было

Лансель не племянник, а двоюродный брат. Он сын Кивана - брата Тайвина

 

[Alex878787]

Лансель не племянник, а двоюродный брат. Он сын Кивана - брата Тайвина

Спасибо за уточнение! Но сути это не меняет. Инцест в Вестеросе свойственнен не только Таргариенам, но и Ланистерам. Что соответствует практике правящих домов Европы, где близкородственные связи были обычны.

 

[White Owl]

Инцест в Вестеросе свойственнен не только Таргариенам, но и Ланистерам. Что соответствует практике правящих домов Европы, где близкородственные связи были обычны.

Инцестом в Вестеросе считаются только связи между ближайшими родственниками. Браки между двоюродными - обычная практика для всех знатных родов

 

[Alex878787]

Инцестом в Вестеросе считаются только связи между ближайшими родственниками. Браки между двоюродными - обычная практика для всех знатных родов

Чем связь между кузенами отличается от связи между тетей и племянником? Почему все акцентируются на паре Дейнерис-Джон и не замечают связь Серсеи с кузеном?

 

[король Ходор]

Почему все акцентируются на паре Дейнерис-Джон и не замечают связь Серсеи с кузеном?

Секта черновика так вроде и за АрДжон болеют, а вот Дейнерис с Джоном нельзя и всё тут.

 

[Innai Myoken]

Прочла в случайной статье о браках между родственниками в Вестеросе.
Удивилась информации, что прошлые поколения Старков допускали брак между тетей и племянником или племянницей и дядей.

Серена Старк дважды была замужем. Союз с Джоном Амбером остался бездетным, а в браке с Эдриком Старком, приходившимся ей родным дядей по отцу, Серена родила четверых детей: близнецов Крегарда и Торрхена и дочерей Аррану и Аригель.

Леди Санса Старк — младшая дочь Рикона Старка и Джейн Мандерли, сестра Серены Старк. Была замужем за единокровным братом своего отца лордом Джоннелом Старком.

 

[White Owl]

Прочла в случайной статье о браках между родственниками в Вестеросе.
Удив...

ДиДы МЛиО не читали

 

[Нимврод]

Innai Myoken , браки племянника с теткой или наоборот имели место даже в христианской Европе пятнадцатого века.

 

[Bulldozzerr]

ДиДы МЛиО не читали ...

Не только. Просто еще и современную мораль попытались натянуть.
поэтому и отказались от намеков на пэйринг Яры и Эурона (в интервью кажется говорил Пилу Асбек, что предалагалась у них кхм.. сцена, но потом решили вырезать зачемто)

 

[knight errant]

Innai Myoken , браки племянника с теткой или наоборот имели место даже в христианско...

В восемнадцатом веке были даже случаи среди особ королевской крови:

Педру III — Википедия

ru.m.wikipedia.org

п.с. и ничего, нормальный брак с множеством детей )