• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Легенды Мира ПЛиО. Как же всё было?

Fut

Знаменосец
По старым преданиям Гарт это темное божество, которому приносят жертвы взамен плодородия. Т.к. они прошли через руку Дорна, то соответствено мне думается что эти легенды связаны с ним. И я нашел результат его деятельности: ЗеленоКровная.

Зеленокровная — одна из рек Вестероса, является самой важной рекой Дорна и полностью протекает по его территории. Зеленокровная берёт начало в месте слияния рек Плеть и Вейт, течёт на восток и впадает в Летнее море. В начале реки расположен Дар Богов, замок дома Аллирионов.

248px-Allyrion.png

Это герб Дома Аллирионов. Их девиз:Врагу не пройти / No Foe May Pass.

Примечательно на гербе то что рука обычная, а не зеленая. Можно предположить, что именно после создания ЗеленоКровной Гарта прозвали Зеленоруким. Или учитывая мой пост про Красную Руку, то он отрубил самому себе руку и с ее помощью создал ЗеленоКровную. Ну или другой како-нибудь вариант. Жду ваших предположений.
 
Последнее редактирование:

Закрнный Бастард

Присяжный рыцарь
Интересно, что у Гарта зеленая только рука, причем одна. Скорее всего, правая. Как я уже писал выше, приведенная вами, сир Fut , легенда напоминает о Джейме. Может быть и Гарт потерял правую руку? А дети леса сделали ему новую - поэтому в легендах она осталась как "зеленая". А почему, собственно, река ЗеленоКровная? Возможно, там пролилась кровь из "зеленой" руки Гарта. Собственно, это могло произойти и не в бою, а как угодно. Проверил заточку меча, например.
Кстати, Джейме может быть воплощением Гарта и частично повторить его деяния. Не зря же Мартин его ввел.:sneaky:
 

Fut

Знаменосец
Кстати, Джейме может быть воплощением Гарта и частично повторить его деяния.
Вряд ли.
Гарт был верховным королем (у которого сын просто король), тем еще бабником, имел множество детей, которые выросли героями (я бы даже дал ему прозвание Отец Героев) и возможно он очень много ел и пил (плодородие и довольствие, что не особо подразумевает быть великим воином и быть физически активным в плане нагрузок.). Также по легендам он имел оленьи рога.

Так что потенциально возможно что это скорее всего Роберт Баратеон (16 детей, которые в потенциале могут вырасти великими) и что более точно Эйгон 4 (Великие Бастарды (считаю их очень весомым фактором в его пользу) и множество других его детей).

Также можно сказать Джоффри, Мирцелла и Томмен по крови Ланнистеры "претворялись" (в кавычках потому что сами не знали) детьми Роберта (Гарта), также как Ланн претворялся сыном Гарта затем украв часть его наследства.
В случае Эйгона 4 были подозрения, что Дейрон бастард Нейрис и Рыцаря Дракона. Так что возможно Эйгон тоже имеет оленьи рога (ке-ке-ке) и Дейрон став королем присвоил наследство Эйгона 4 себе, также как и Ланнистеры наследство Роберта 1.

Знаю что эти персы не всем нравятся (Эйгон мне уж точно не нравится), но тут важно учитывать, что так или иначе Гарт как-бы играет роль бога плодородия, т.е. это основа его образа. И т.к. никто из известных в ПЛИО особо садовником не является, то лучше сместить аспекты на более "преземленные".
Отыгрывать бога плодородия для человека довольно хм... вредно для здоровья и если бог может выглядеть мускулисто при этом (на 1 арте не выглядит, а на втором по мне так весьма похож на Роберта), то у внешности человека будет не такой уж презентабельный вид.

Game-of-Thrones-Garth-Greenhand.jpg
25fd7b890133ce4dad38a64e0645d271.jpg


Также следует помянуть что и Роберт имеет 2 братьев, а Эйгон 1. Роберт недолюбливает Станниса, а Эйгон Эймона боялся и ненавидел Рыцаря Дракона.

Я не особо представляю как отыгрывать его будет Джейме, т.к. по параметрам кроме руки он не подходит: секс и любовь только Серсея, 3 ребенка и никто из них героем не станет, особо много не пьет и не ест.

Также можно помянуть Тириона: он много пьет, сейчас ест (на момент с Мопатисом), имел много шлюх и возможно n--ое количество детей, а также его личный герб:
548px-%D0%A2%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD_%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80.png


В конечном итоге я думаю он будет отыгрывать Ланна Умного, что тоже подходит (нам известно, что он прожил 300 лет, имел много детей (для этого надо иметь много женщин), был хитрым, находчивым и изгнал Кастерли с их Утеса, возможно притворялся сыном Гарта (Тайвина) и он не был королем (это важно)). Что насчет герба то это может быть намеком, что он как Ланн притворялся Гарденером, так Тирион претворялся Ланнистером. По преданиям Ланн украл часть наследства Гарта, так и Тирион "украл" имя и наследственные права: он возможно Таргариен и если это верно то он притворялся как Ланн сыном Гарта Зеленорукого, он умный и хитрый, хочет получить Утес Кастерли (стать лордом. Ясен пень, что королем Утеса он не станет), возможно имеет много детей.

К сожалению скорее всего Ланнистеры повторят судьбу Кастерли. Надеюсь временно.


+++

Роберт как воплощение Гарта Зеленорукого.

И так так как мы пришли к выводу, что Роберт похож на Гарта , то разовьем эту мысль дальше. Текст будет из вики.

Сначало Гарт:
1."Третьи утверждают, что он был богом; самые древние и почти забытые легенды говорят о нем как о темном божестве, требующем кровавых жертвоприношений ради обильного урожая, или как о «зеленом боге», который умирает каждую осень, когда листва опадает с деревьев, и воскресает с приходом весны."
2. "По легенде, он носил корону из цветов и винограда и обладал магической силой, заставляющей землю цвести."

Теперь определимся с временами года: осень->зима->весна->лето. Т.е. Гарт во время увядания природы умирает, а во время ее возрождения (весны) сам воскресает. Он умирает осенью и остается мертвым зиму, т.е. он 2 из 4 периодов как бы игнорирует.

Теперь о Роберте (больше рассуждения):
1. Во время Восстания Грейджоя Роберт все еще сильный и могучий воин. Это следует из того, что Эддард вместе с ним участвовал в подавлении восстания, а после него не виделись. Это восстание длилось с 288 по 289 года.
2. В год начала Восстания Грейджоя началось Долгое Лето: 288-298 З.Э. — Долгое Лето, самое длинное за историю наблюдений.
3. После этого восстания Роберт очень активно начинает есть, пить и ходить по борделям до конца своей жизни.
4. С его смертью это Долгое Лето заканчивается ибо он умирает в 298 году.

Вывод:
1. Подавляя Восстание Грейджоя вестеросцы проливают кровь ради Роберта и его правления (во время ВР они проливают кровь не только за Роберта, кароч оно не считается), т.е. приносят ему кровавые жертвы. Роберт же их принимает и в последствии этого становится воплощением Гарта Зеленорукого на земле (т.е. становится богом). Насыщаясь кровью и становясь воплощением бога плодородия, он начинает совершать тоже самое, что и Гарт, а именно много пить, есть и трахаться (не удивлюсь, если большинство своих бастардов он породил после ВГ). Во время восстание прибыло Долгое Лето в Вестерос. И это благодаря Роберту. На протяжении всей последующей жизни он соответствует Гарту и этим (а также силой принесенных ему жертв Восстания Грейджоя) продолжает период Долгого Лета.
2. К сожалению он повторяет и отрицательные для Гарта аспекты легенд, а именно историю с Ланнистерами. Известно, что Ланн Умный претворялся сыном Гарта, так и Серсея Ланнистер выдает Роберту своих детей как его собственных, а после смерти Роберта ворует часть его наследства (но не все ибо Штормовой Предел у Ренли, а ДК у Станниса. Так что только часть).
3. На время описываемых в Игре Престолов событий для продолжения Долгого Лета и спокойствия государства (и Роберта) необходима принести королю новые жертвы. И эти жертвы - Дейнерис Таргариен и ее ребенком. И он отдает приказ. Серсея же подменила вино на более крепкое и из -за этого Роберт при смерти. Перед смертью он отказывается от убийства Дейнерис и ее ребенка, т.е. отказывается от новых жертв. Этим поступком он не получает энергию для излечения (хотя при этом возрождает в себе образ благородного рыцаря) и продолжения Долгого Лета (своего царствования) спокойно засыпая и не просыпаясь.
4. Умер Роберт в 298 году от Завоевания Эйгона. Год спустя в 299 году начинается Осень и сразу в 300 наступила зима. Гарт умирает осенью, смерть же Роберта вызвала окончание Лета и начало Осени.
5. Гарт как и Роберт были главными королями Вестероса (Гарт Верховным Королем, а Роберт единственным). После своих смертей сын Гарта стал просто королем не унаследовав титул отца. Так и Станнис с Ренли (это больше к Станнису, как наследнику Роберта) не стали признанными королями всего Вестероса.

Значение оленя Баратеонов.

"Олень — это благоприятный символ, ассоциирующийся с Солнцем, восходом, светом, чистотой, обновлением, возрождением, созиданием и духовностью. Из-за сходства оленьих рогов с ветвями образ оленя связан с Древом Жизни. Кроме того, рога оленя символизируют солнечные лучи, плодородие. Взрослый олень-самец — солнечная эмблема изобилия.

Подобно орлу и льву, олень — извечный враг змеи; символически он связан с небом и светом, тогда как змея ассоциируется с ночью и жизнью под землей. Олень в схватке со змеей символизирует конфликт положительного и отрицательного, света и тьмы.

Как орел и лошадь, олень является посредником между небом и землей, посланником богов. На оленях передвигались хеттские, шумерско-семитские и синтоистские божества, олени запряжены в повозки Времени и Рождества."

Теперь приведу три значение: одно китайское (ибо И-ти) и кельтскую (потому что Англия) и майя (Америка).

китайцев означает счастье и долголетие, белый олень-самец символизирует Шоу-Синя, бога долголетия. Кроме того, олень ассоциируется с богатством и удачей, слово «олень» в Китае созвучно слову «изобилие»."

кельтов олень — символ Солнца, плодородия и жизненных сил, достоинства, мужественности, быстроты, посредник между миром богов и миром людей. Кельты верили, что олень — главное животное в волшебных стадах богов. Рога оленя считались символическим отображением ветвей дерева. Ответвления рогов, как сучья и листья на деревьях, считались символами возрождения и размножения. Кельтский бог Цернунн, связанный с циклами умирания и возрождения природы, изображался с ветвистыми оленьими рогами или с оленем и быком, стоящими у его ног. В легендах фигурирует белый олень, который был для кельтов мистическим животным, явившимся на землю из Потустороннего мира и обладающим даром мудрости и всеведения."

"Древние майя называли себя Ах-Майя, «люди Оленя» (В ПЛИО в КГ были сторонники Станниса, оленьи люди). Это животное считалось главным племенным прапредком и потому священным животным. Созвездие Оленя (Козерог) у майя связывалось с новым годом, очередным этапом в жизни. В этом месяце рекомендовалось ориентироваться только на земные заботы."

Согласно пророчеству ведьмы у Роберта 16 детей, поэтому рассмотрим это число с точки зрения нумерологии

1. Общее

"Число 16 - материальность выше духовных ценностей.

Число 16 – очень сильное и влиятельное. Оно может принести большие материальные блага человеку, только цена за них довольно высока. Ведь получив материальное – теряется духовное.

Цифра 16 в нумерологии считается счастливой для тех людей, которые денежные средства ставят выше духовных познаний. Для тех, кто развивается духовно – это несчастливое число.

Число 16 поглощает человека и заставляет думать его о таких вещах как деньги, секс – удовлетворять свои физические потребности. Страсть к хорошей еде, любовь к новому и неизведанному, которое удовлетворит материальную плоть.

Значение числа 16 – материальная составляющая и отсутствие духовности. Чтобы как-то исправить разрушающую силу этой цифры нумерологи предлагают использовать число 19. Ведь значением числа 19 выступает истинная суть человека – его подлинное Я.

Число 16 можно разбить на две цифры: 1 и 6. Единице нумерология придает значение: сила, энергия. Цифра шесть определяется как полный контроль физических страстей над Духом человека. Единица всегда усиливает действие второй цифры. Здесь сила единицы многократно увеличивает шестерку. Можете представить себе, какую громадную силу получает шестерка в этой паре. Здесь полная победа материального мировоззрения над духовным."

2. Характер

"Характер людей с цифрой 16

В этой паре единица придает таким людям такие качества как лидерство, успешность и ум. По нумерологии они умеют тщательно планировать и любят командовать другими.

В шестерки другое значение: романтизм, сентиментальность, любовь к природе. Эти люди могут стать успешными художниками или писателями. Если только сумеют заниматься этим делом длительное время.

В нумерологии число 16 можно сложить к цифре 7. Семерка придает таким личностям изменчивость и страсть к путешествиям. Эти люди наделены особым шармом, который притягивает к ним противоположный пол. Особенно это касается женщин, которым поклонники не дают проходу.

Эти субъекты не постоянны – у них часто меняются партнеры в жизни. Им нужные уникальные приключения, новый заряд энергии от любви. Потому они и меняют своих сексуальных партнеров, чтобы испытать наслаждение от новой влюбленности.

Сексуальное значение цифры 16 в нумерологии – агрессивность и сила. Из этих людей получаются хорошие любовники, которые доставляют огромное удовольствие своему партнеру.

Цифра 16 придает огромное значение дружбе – у них много друзей. В компании они проявляют дипломатичность и великодушие.

Эти личности счастливы только с людьми, которые уважают и ценят их независимость. Такое значение придает им единица. Они романтики и хотят видеть в своей половине сентиментальную личность. Цифра 16 желает видеть своего партнера чутким и активным в сексе.

Счастливые цвета: светло — желтый и зеленый."

Теперь насчет его детей и аналогии с детьми Гарта.

Джендри. Имеет шлем в форме быка. Аналогия Борс Крушитель - сын Гарта Зеленорукого, легендарный основатель дома Бульверов (Bulwer (Bull — бык)). По сказаниям, был очень силен, потому что пил бычью кровь и у него даже выросли рога.

Его герб:
248px-Bulwer.png

Девиз: Лучше смерть, чем бесчестье / Death Before Disgrace

Мия Стоун. У нее была неудачная помолвка и в нее влюбился Лотор Брюн по прозвищу Пожиратель яблок. У Гарта была дочь Рован Золотое Деревце — дочь Гарта Зеленорукого, основательница дома Рован. По легенде из-за несчастной любви обернула свои золотыми волосами яблоко, посадила его и вырастила дерево из золота.

Насчет Эдрика Шторма и других его бастардов я не уверен.

Теперь насчет его убийцы, а именно вепря.

"Во многих мифологиях символ боевой мощи и плодородия. В гомеровском и древнегерманском эпосе имеется описание боевого знака — «головы вепря» на шлеме воина; этот знак известен также по микенским, римским, древнегерманским археологическим памятникам. Мотив превращения людей в вепрей или свиней за их грехи и проступки известен в кельтской, греческой, хеттской и других мифологиях. Типологически сходное мифологическое повествование о происхождении диких свиней, считавшихся наиболее опасными животными, известно у группы индейских племен Южной Америки.

Склонный к нападению зверь, упрямо пробирающийся сквозь заросли.

Противоположен свинье (женская особь домашнего животного) — мужская особь дикой формы этого вида.

Символика вепря (как большинства животных) противоречива, но с преобладанием позитивного значения.

Как враждебная сила, вепрь превосходит дракона или первобытное чудовище, но уступает льву.

Превращения людей в вепрей (свиней) за грехи (проступки) известны греческой и хеттской мифологии."

"Основные значения:
  • солярный символ
  • мужской принцип, боевая мощь, неустрашимая воинственность;
  • как лунный символ (белый кабан)
  • женский принцип воды (так как обитает в болотах).
  • плодородие;
  • безнравственность, похоть, обжорство;
  • безрассудное стремления к самоубийству."
Значения в странах.

Китай.

"Богатства лесов; разврат и насилие; чувственность, изобилие и довольство.

В центре Колеса Сансары — символ невежества, лени и обжорства.

Белый кабан считается лунным.

Двенадцатый знак зодиака, связанный с
  • Севером,
  • осенью
  • водой
«Годы, протекающие под его знаком, благоприятны для деловой активности и промышленности, прекрасно подходят для мирного разрешения споров, благотворительной и общественно-полезной деятельности, но также и для разного рода излишеств»."

Кельты.

"Кабан — голова кабана символизирует здоровье и хранит от опасности; дает силу жизни, содержащуюся в голове; может принести изобилие и удачу в будущем году. Священный огонь назывался «вепрь лесов». Кабан и медведь олицетворяют духовную и светскую власть этого мира.
Северная Европа и кельты считают кабана первобытным символом силы, наглой агрессии, вседозволенности, эгоизма, но также и беззаветной храбрости, вепрь — общепринятый символ воинов."

Также вепрь по мифологии убил бога весны Адониса.

Насчет крови Роберта и Баратеонов: он возводит свой род к Дюррану Богоборцу, который женился на дочери морского бога и богини ветра. По одному из преданий Дюрран был потомком Гарта. И в его жилах течет кровь Таргариенов. Т.к. он полностью унаследовал внешность Дюррандонов, то и кровь богов природы в нем и его семье главная.
Т.е. он не варг и олень как волки Старкам (и возможно львы у Ланнистеров) или драконы, как у Таргов ему не положены, зато у него была сила влиять на природу.

+++

Дополнение к теории: https://7kingdoms.ru/talk/posts/2804429/

Принимая теорию, что ДЛ/Гарт затопили ЖО с помощью Молота Вод, также можно провести параллель с Робертом как Гартом Зеленоруким.
Гарт/ДЛ использовали Молот Вод чтобы победить железнорожденных, так и Роберт использовал свой боевой молот, чтобы подавить Восстание Грейджоев.
 
Последнее редактирование:

Fut

Знаменосец
Кстати, Джейме может быть воплощением Гарта и частично повторить его деяния. Не зря же Мартин его ввел.:sneaky:
Я тут подумал. Возможно вы праы, ХОТЯ и в другом ключе.;);););):):):):):):sneaky::sneaky::sneaky::sneaky:

Смотрите на гербе Тириона золотая рука и у Джейме золотая рука. Вокруг этой руки 8 львов, а рука обозначает власть (как Красная Рука Ольстеда и Гарта).
Если принять ваше предположение золотая рука=Джейме, то это значит, что он объединит и возглавит Ланнистеров. А именно 8 представителей мужской стороны рода, тех которые остались в живых. Мужчин, потому что львы это самцы.

Я посмотрел в вики и в принципе все складывается. На момент конца ТД из Ланнистеров М.Р. живы: Лансель Ланнистер (1), Мартин Ланнистер (2), Тирек Ланнистер (пропал безвести) (3), Гериона Ланнистер (пропал безвести) (4), Давен Ланнистер (5), Дамон Ланнистер (6), Дамион Ланнистер (7), Люцион Ланнистер (8).
 

Закрнный Бастард

Присяжный рыцарь
Fut , между прочим 8 - это еще и 8 королевств. В конечном итоге их ведь именно столько: Север (1), РЗ(2), Долина (2), ЗЗ (4), Простор (5), Дорн (6), Острова(7), ШЗ(8) . Собственно, Острова долгое время были в вассальной зависимости от Севера, да и по их закону - каждый капитан - король на своем корабле, вот их за отдельное Королевство и не считали. Тут у меня есть две версии: каждый из Ланистеров будет грандлордом одного из Королевств, а королем будет Джейме. Или Джейме действительно будет грандлордом Запада, а королем будет некто, кто тоже имеет отношение к руке.
 

Fut

Знаменосец

Flame Dragon

Мастер-над-оружием
Как автор темы благодарю всех, кто не потерял интерес к Легендам :hug:
За время моего отсутствия появилось много интересных материалов :bravo: по мере возможности постараюсь ознакомиться более подробно, чтоб высказать свое мнение.
Сир Fut , Вам отдельное спасибо за увлекательные находки :thumbsup: по камням, Серому Королю, Гарту и цитаты по Артуриаде.

Одно замечу, меня не покидает ощущение, что единственный рассказ о событиях у Башни Радости не случайно дан Мартином в такой мистической окраске и именно в виде видений Неда :волнуюсь: Лорд Старк видит своих спутников в виде теней, Мартин называет тенями Ходоков, и синие лепестки роз, как глаза смерти (цвет глаз Иных и поднятой ими нежити). Не исключаю, что по времена Долгой Ночи БХ дошли до дорнийских гор и там происходила Битва за Рассвет. Тогда очень объяснима благодарность Дейнов за возвращенный меч. Мне кажется, история повторяется, и смысл в том, что на Рассвет теперь может претендовать потомок Королей Зимы. В таком случае, как распорядиться магическим оружием, будет делом его выбора, что и интересно :)
 

Fut

Знаменосец
Одно замечу, меня не покидает ощущение, что единственный рассказ о событиях у Башни Радости не случайно дан Мартином в такой мистической окраске и именно в виде видений Неда :волнуюсь: Лорд Старк видит своих спутников в виде теней, Мартин называет тенями Ходоков, и синие лепестки роз, как глаза смерти (цвет глаз Иных и поднятой ими нежити). Не исключаю, что по времена Долгой Ночи БХ дошли до дорнийских гор и там происходила Битва за Рассвет. Тогда очень объяснима благодарность Дейнов за возвращенный меч. Мне кажется, история повторяется, и смысл в том, что на Рассвет теперь может претендовать потомок Королей Зимы. В таком случае, как распорядиться магическим оружием, будет делом его выбора, что и интересно :)
Может оказаться, что им нужна и ЗеленоКровная, а не только Рассвет.
Ведь девиз Алиррионов: врагу не пройти.
 

Flame Dragon

Мастер-над-оружием
Может оказаться, что им нужна и ЗеленоКровная, а не только Рассвет.
Ведь девиз Алиррионов: врагу не пройти.
Этот Дом мне давно интересен :writing:. Фамилия вроде указывает на некие валирийские? корни и вместе с тем рука, что отсылает к Гарту. И девиз явно не просто так.
 

Flame Dragon

Мастер-над-оружием
А нет ли какой-то связи между ними и Дейнами/Таргами?
Между Аллирионами и Мартеллами точно есть связь ;)
Деймон Сэнд - бастард наследника Аллирионов - первый мужчина принцессы Арианны, был оруженосцем Оберина, им же посвящен в рыцари.
В спойлерных главах "Ветров зимы" вместе с дорнийской принцессой едет на встречу с Юным Грифом.
Вообще, как мне кажется, бастарды сыграют значимую роль в дальнейших событиях :creative: Косвенный намек - рассказ о Бенидикте Риверсе - бастарде двух испокон веков враждующих домов - Блэквудов и Бракенов, основашем династию Джастеменов, на чьем гербе - золотые весы :thumbsup: - символ Равновесия, которое собственно и должно положить конец противоборству Льда и Пламени, вернуть Вестеросу нормальную смену времен года.
 

Flame Dragon

Мастер-над-оружием
Сир Fut , очень интересный анализ по Роберту :thumbsup:
Мне давно хотелось, попытаться собрать факты известные о долгих зимах и летах, зафиксированные в ПЛИО :writing:, чтоб попытаться разобраться в причинах аномалий :creative:
Например (из Энциклопедии сайта):
На правление Эйгона III приходится долгая зима, которая началась в 130 году и продолжалась 6 лет (130-135 годы), а на 132-133 годы пришлась эпидемия Зимней лихорадки.
Именно при Эйгоне Третьем погиб последний дракон: «Это была самка, маленькая, зелёная и чахлая, с поникшими крыльями. Ни одно её яйцо так и не проклюнулось». Ходили слухи, что Эйгон отравил её, хотя мейстер Марвин был убеждён, что к отравлению причастны мейстеры Цитадели. В любом случае, Эйгон получил прозвище «Драконья Погибель», хотя позже безуспешно пытался оживить драконьи яйца с помощью девяти магов, прибывших из-за Узкого моря. (видимо, с этим связано его прозвище «Неудачник»).
В правлении Мейкара случилась чудовищная засуха, до этого, при Книжнике - весеннее поветрие. Да и ложная весна, возможно, с чем-то связана :волнуюсь: Типа Высшие Силы не оставляют действия людей без соответствующей "ответки".
Хорошо бы было собрать все соответствующие факты в одном сообщении, чтоб попытаться проанализировать.
 

Flame Dragon

Мастер-над-оружием
С приходом Зимы многие поняли кого лишились:proud:
Что имеем не храним, потерявши - плачем.
Собственно Роберт - вполне каноничный средневековый король :) И да, таки во многом напоминает Гарта или языческого бога плодородия.
 
Сверху