Фигуры Русе Болтон

[rotspecht]

Lord of Winterfell

и законный лорд Хорнвуда
Рамси вообще деятельно прибирает к рукам весь Север, если не остановят, переженится на всех и будет сам себе лорд

 

[Lady Snark]

Уже писал, но повторюсь. Русе Болтон командовал армиями Короля Севера, вывешивал его знамя, владел землями от его имени. И называл его королем при личной встрече. Что Вам нужно еще для признания???

Вывешивал знамя и командовал армиями - как знаменосец, зависимый от изменника, но только и ждущий удобного момента, чтобы вернуться в лоно закона. Командовал армиями он, кстати, тоже интересно. Если до коронации Робба его в чем-то трудно упрекнуть - успешно выполнял его приказы в битве при Зеленом зубце - то после, совсем другое дело. Тут он уже старался не причинить серьезного ущерба законному королю, а как только представилась возможность - порвал с мятежниками, принял посильное участие в их уничтожении, и взял под свое командование всех северян, кто тоже выбрал закон и порядок.  

Рамси вообще деятельно прибирает к рукам весь Север, если не остановят, переженится на всех и будет сам себе лорд

Дада, он приобретает не словами и не армиями, но плотью своею. Каждому своё.

 

[Гролл]

Русе закон и порядок!
Робб хаос и анархия!
С кем ты?

 

[Lady Snark]

С кем ты?

Забыли еще добавить, что Русе жив, а Робб мертв. А это ооочень большая разница, существенно повлиявшая на выбор электората.

 

[Гролл]

Забыли еще добавить, что Русе жив, а Робб мертв. А это ооочень большая разница, существенно повлиявшая на выбор электората.

Дело анархистов Старков живет! Доколе буде мятежник Станнис прикрываться вымершими Старками?

 

[Frau Lolka]

Он связан с грандлордами браком, но сам грандлордом не является.

Не. Он является грандлордом - он таперича лорд всея речных земель и владетель Харенхолла.
Только в случае его грандлордства мог состояться его брак с Лизой.

Хранителем (Протектором, и тп) должен быть взрослый человек, способный управлять.

Хранителем Востока был назначен Джейме Ланнистер после смерти ДЖона Аррена, и оный Джейме нифига не был грандлордом, и даже в самой Долине он вообще вряд ли когда был. )))))))

Было ли какое-то официальное переимнование, или просто тот род, который Тарги признали правящим, автоматом стал считаться грандлордским? Скорее всего так и было. В таком случае, какие сомнения насчет Русе Болтона? Та же ситуация, имхо.

Согласна. Кто правит Областью - тот и грандлорд.

 

[assec]

Уже писал, но повторюсь. Русе Болтон командовал армиями Короля Севера, вывешивал его знамя, владел землями от его имени. И называл его королем при личной встрече. Что Вам нужно еще для признания???

Клятва, которую Русе не приносил. А без клятвы - "слова-это ветер".

 

[Гролл]

Хранитель (часть света) - должность по военной части.
Это как губернатор и начальник военного округа.

 

[NeponyatnoKto]

В тексте саги НИГДЕ НИ РАЗУ Рамси не назван Протектором. Это народная легенда фандома. Он несколько раз (трижды, кажется) назван просто Lord of Winterfell. Что касается Севера - у него нет никакого титула, связанного с Севером в целом. Это только у папы. Плиз цитату про "правящую леди"! Ничего подобного не припомню. Она жена Рамзая Болтона, это ее единственный титул. Ну еще фамилию Старк сохранила в браке. Титул лорда Винтерфелла, как и земля Старков, перешли к Рамзаю при женитьбе.

Да протектором не назван. Назван лордом Винтерфелла. Но никто у Арьи, а также у других Старков титула грандлорда Севера не забирал. При браке титул не теряют.

 

[rotspecht]

Но никто у Арьи, а также у других Старков титула грандлорда Севера не забирал. При браке титул не теряют.

Арья не могла быть гранд-лордом, поскольку она не лорд, и даже не сын, как это не прискорбно для Арьи

 

[NeponyatnoKto]

Арья не могла быть гранд-лордом, поскольку она не лорд, и даже не сын, как это не прискорбно для Арьи

Тогда правящая грандледи

 

[rotspecht]

Тогда правящая грандледи

тоже не вариант
Гранд-Лорда, кмк, назначает правитель
и Гранд-Лорд сейчас Русе Болтон

 

[NeponyatnoKto]

Гранд-Лорда, кмк, назначает правитель
и Гранд-Лорд сейчас Русе Болтон

Титул грандлорда наследственный, семью Старков его в отличии от Талли не лишали.

 

[rotspecht]

Титул грандлорда наследственный, семью Старков его в отличии от Талли не лишали.

да ладно?
Старков сейчас в 7К нет официально, либо вырезаны, либо в бегах
Болтоны теперь носят этот титул, как вторая по значимости (и лояльная короне) семья на Севере, в нагрузку единственный наследник женат на "дочери Старков" (что укрепляет притязания семьи в глазах северян)
вот и все

 

[Гролл]

Болтоны в отличие от Старков делают правильные телодвижения по укреплению своего положения.

 

[Агамемнон]

Клятва, которую Русе не приносил. А без клятвы - "слова-это ветер".

А как Вы представляете ее, эту клятву?

 

[Thingol]

Титул грандлорда наследственный, семью Старков его в отличии от Талли не лишали.

Семьи Старков больше нет.
Как в анекдоте про два металлических шара, где один потерян, а второй расколот.

 

[Lady Snark]

При браке титул не теряют.

Если нет мужских наследников в роду, а осталась одна женщина - то при ее браке титул и земля переходит к мужу. Ситуация подробно исследована в БК на примере леди Хорнвуд. Ее хотели взять в жены все подряд, и Мандерли, и Амберы (на выбор двое), вообще все независимо от пола и возраста - потому что это означало прирезать к владениям хороший кусок. Первым успел Рамзай, и приобрел титул Lord of the Hornwood и землю Хорнвудов.

Перед браком с "Арьей Старк" Теон размышляет о том, что этот брак даст Рамзаю титул лорда Винтерфелла. Так и произошло, после этого даже леди Дастин (которая его ненавидела за убийство Домерика, своего племянника) называла Рамзая лордом Винтерфелла.

"Протектора" и "правящую грандледи" - заберите, пожалуйста, обратно. Их не существует. 

Титул грандлорда наследственный, семью Старков его в отличии от Талли не лишали.

Старков официально нету, кроме "Арьи". Которая удачно вышла замуж и сдала все свои титулы мужу. 

А как Вы представляете ее, эту клятву?

Как-то так (кликабельно):



Ну или так, как сделали лорды после провозглашения Робба королем: протянули свой меч рукоятью к нему, встали на колено и поклялись... не помню точно в чем, но хоть в чем-нибудь. Русе Болтон с половиной армии в это время находился сильно восточнее. И клятвы не давал. Неизвестно, что он вообще думал об отделении Севера от империи, но судя по его дальнейшим действиям, он нифига это не одобрил. Однако он человек тихий, не склонный орать о том, что там ему нравится, что не нравится. Ему показалось ошибкой провозглашение независимости Севера, и он ее исправил, уж как умел. И считает, что неплохо получилось.

Мне жаль Робба, он был классный парень. Но он завел свою страну в ловушку. А Болтон ее оттуда вывел - и по факту, спас от полного разгрома. (Я, кстати, не исключаю, что Русе тоже воткнул свой клинок в его сердце с сожалением. Но что поделаешь, положение следовало исправлять. Пора было мириться с настоящим королем.)

 

[sparrow_71]

Но он завел свою страну в ловушку. А Болтон ее оттуда вывел - и по факту, спас от полного разгрома.

Был бы заговор чуть шире - было бы о чем говорить. А так для Севера он - мегаИуда и не может сунуться домой кроме как под конвоем внушительного контингента Фреев. Насчет разгрома - тоже далеко не факт. РЗ, скорее всего, пришлось бы оставить, но Север для Юга недоступен и практически автономен.

Пора было мириться с настоящим королем.

Тоже "исправлено", и тоже в ускоренном режиме А потом, сколько можно присягать всяким-разным. Складывается впечатление, что по крайней мере для Севера короли - вещь вообще неактуальная

 

[Frau Lolka]

А так для Севера он - мегаИуда и не может сунуться домой

С чего бы это? Северяне книжек не читали, и не знают, кто именно убил Робба Старка. А свидетелей этого осталось живых немного, только Фреи и Зомбокет.
Некоторые северяне не любят Болтонов по своим внутренним северным причинам. Да и то не все - многие ведь выступили за Болтона.