Minatom
Кастелян
Кроме того что она вообще не должна была состояться)
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Tyr
Призрак (гость)
А Рисвеллы чьи вассалы?
NeponyatnoKto
Знаменосец
СтарковА Рисвеллы чьи вассалы?
Tyr
Призрак (гость)
И где написано что они не присягали?
- Рисвеллы и Дaстины связaны с домом Болтонa брaком, - проинформировaл их Джон. - Другие потеряли своих сюзеренов нa войне. Я не знaю кто ими сейчaс упрaвляет.
Последнее редактирование модератором:
Kimbi
Ленный рыцарь
Тогда бы Тайвин понял, что его дурачат и поспешил бы к Риверрану - там бы он сразился с Роббом (результаты сражения Джейме и Робба (если бы оно вообще было) ему были неизвестны и он бы без проблем разбил армию Робба), а Русе все-таки честный человек, который помнит о долге - вот он и решил следовать ПЛАНУ РОББА
Minatom
Кастелян
Так к концу битвы на ЗЗ, буквально через пару часов после её начала он итак это понял и сразу же помчался к Риверрану, но было уже поздно. В день битвы на ЗЗ Тайвину УЖЕ никак не успевал к Риверрану вовремя
Kimbi
Ленный рыцарь
Русе предусмотрел вариант, когда Робб опаздает (накосячит из-за форс-мажорных обстоятельств) к Риверрану (все-таки Робб - зеленый мальчишка), а чтобы дать ему больше времени - нужно связать армию Тайвина боем (Русе же не знал, что Робб все успеет и без сражения на ЗЗ)
Minatom
Кастелян
Зачем? Сам бой длился часа 2-3, после чего Тайвин практически сразу узнал что Робба там не было и попер к Риверрану. А вот если бы Русе НЕ вступил в бой с Тайвином, а начала потихоньку отступать - это бы дало куда больше времени во-первых, была бы возможность избежать боя вообще во-вторых.
Kimbi
Ленный рыцарь
Если слишком долго отступать-избегать боя - до Тайвина уже дойдут вести о пленении Джейме, тогда смысла скакать к Риверрану нет, смысл есть полностью уничтожить заведомо меньшую армию северян, которые водили его за нос. Тайвин с целью реванша-мести или в порыве гнева прикажет (возможно одной конницей) догнать армию Русе, а если они берут на марше (не готовы к бою) - будет резня. Что так Тайвин платит долги, все знают со времен Рейнов (плюс Тайвин бы еще взял много знатных северян в плен) - избежать этого можно было, если Русе полным ходом побежит на Север, но это уже измена - за такое отклонение от плана, Робб бы объявил Русе изменником, да и не факт, что северяне бы выполнили такой приказ - слишком уж сильно северяне любили Эддарда, а тут отступать (зачем если можно уничтожить Тайвина и выиграть войну)
Последнее редактирование:
Minatom
Кастелян
К тому времени как до Тайвина дошли бы вести о Риверране, Русе смог бы отступить до самых Близнецов) Я бы посмотрел как Тайвин собирался бы Штурмовать замок с 16к солдат имя 20к своих солдат
До Близнецов ближе чем до Рва Кейлин.
Какая измена, вы о чем? План был не в том чтобы Русе с Тайвином схлестнулся, а в том чтобы Русе отвлек Тайвина достаточно долго, пока Робб не освободит Риверран. А своей атакой он только ускорил процесс и погубил тысячи северян.
sparrow_71
Знаменосец
Данунафик
А еще части армии Тайвина, перекрасившиеся речные лорды и Фреи. О состоянии этого воинства Давен долкладывал Джиму. Запад полностью открыт со стороны моря, со дня на день ждем в гости Еврона
Арьергардный бой - довольно сложное мероприятие. Тем более Руз еще до битвы довольно сильно уступал Тайвину.
Minatom
Кастелян
Я вообще-то предполагаю не давать бой вообще) То есть как по книге: Русе делает форсированный ночной переход, чтобы застать Тайвина врасплох. Не получается. Тогда не давать бой, не выходить армией в чисто полюшко, а драпать назад к Близнецами. Время уже выиграно, теперь надо сохранить армию. Тайвин человек осторожный и не ломанется за отступающей армией, предполагая ловушку.
assec
Знаменосец
С какого перепугу Дастины - вассалы Болтонов?Болтоны вассалы Старков а Дастины вассалы Болтонов
"вассал моего вассала не мой вассал"
Tyr
Призрак (гость)
Я без понятия чьи они вассалы, тут вроде разговор о Болтоне, а он вассал Старков.
Или не вассал?
Остальные вопросы к вики. Еще не плохо бы было, если бы вы вместо пустых реплик, подкрепляли бы их фактами
Последнее редактирование модератором:
assec
Знаменосец
Кто так посчитал? Ни в одном сражении средневековья не было потерь армии более 50%. Если войско не окружено. Основные потери - разбежавшиеся, а они потом вновь собирались.
Со всем Вестеросом собирался Робб воевать, непонятно на что расчитывая. А Русе со всеми хочет дружить.
NeponyatnoKto
Знаменосец
6-7 тыс солдат Ланнистеров осаждало Риверран - 4 тыс - Армия Форли Престера, 2-3 тыс - остатки армии Стаффорда
Войско Станниса не было окружено, потери нам известны
assec
Знаменосец
Я без понятия чьи они вассалы, тут вроде разговор о Болтоне, а он вассал Старков.
Или не вассал?
Он ещё и вассал ЖТ и может выбрать кто ему милее. А Робб - изменник и бунтовщик. Кстати в измене сознался Эддар Старк прилюдно.
Tyr
Призрак (гость)
То-есть Робб воевал против ЖТ, используя вассала ЖТ?
В том то и дело что не может, он либо присягает одному либо другому
вассал моего вассала не мой вассал
Последнее редактирование модератором:
assec
Знаменосец
Повторяю вопрос: кто делал эти подсчеты? Если про Форли - он вообще никаких потерь не понес, за исключением отряда наёмников перебежавшего к Роббу.
Часть войска Станниса была прижата к морю, бежать было некуда.
– Ты был там?
– Со Станнисом. Лорд Тайвин пришёл с призраком Ренли и ударил нам во фланг. Я бросил копьё и побежал, но тот проклятый рыцарь у кораблей сказал: «А где твоё копьё, мальчик? У нас тут не место трусам», и они отчалили, а меня бросили, и тысячи других тоже. Потом пошли слухи, что твой отец отправлял их на Стену как приверженцев Станниса, поэтому я перебрался через Узкое море и присоединился к Младшим Сыновьям.
И то, как видим беглецы аж до Миерина добежали. Поди дома в покойниках числится?
NeponyatnoKto
Знаменосец
Джейме