• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Старки

Redhat

Ленный рыцарь
Джону незаметно разбавляли водой, как и королю Роберту. Иначе леди Кейтлин бы вообще расстроилась.
 

osha

Мастер-над-оружием
Будущий ЛК НД - и блевать после двухчасового принятия вина? Да вы что... Если Джон Старко-Тарг его алкоголь вообще не берет
 

lomoff

Спящий
Будущий ЛК НД - и блевать после двухчасового принятия вина? Да вы что... Если Джон Старко-Тарг его алкоголь вообще не берет
Вспоминая бурную молодость. Человек в первый раз откушавший столько вина никуда не рухнет и ничего не заблюет. Он просто изрядно насмешит весь пир, пытаясь осознать и подчинить себе впервые посещенное измененное сознание.
А поскольку он молод и здоров, значит печень его в порядке, и исправно очищает организм. Соответственно утром будет максимум легкий сушняк. И более никаких отрицательных эмоций. Ну кроме стыда, что все догадались, что он в первый раз напился.

забавно. Не первый раз наблюдаю, что вечером в пятницу активность форума крайне мала. Да здравствует тяпница!!! Zzz
 

Lestarh

Знаменосец
Не первый раз наблюдаю, что вечером в пятницу активность форума крайне мала. Да здравствует тяпница!!!
Это глобальное явление свойственное всякому интернет-общению, и не только российскому ;)
 

MandyG

Казненный мультовод
Кстати, интересная и малоизученная тема - "Взаимоотношения Старков и алкоголя". Информации немного, но должна быть. Можно поизучать. :)
Чтобы общаться с деревьями потребны вещества покруче. Может, чардрева в симбиозе с мухоморчиками или специальными опятами живут?:unsure:
Зима близко, молодые Старки делают запасы:5156.jpg
Пикник на природе близ Винтерфелла. На переднем плане - они:5a35f4409fc8.jpg
Нед Старк: "..если нет своего лютоволка, то попробую варгануться во что-то северное.." - 59c7b7d65386.jpg
 

Insulanus

Знаменосец
Обратил внимание вот на что:

Эгга и меня ждет дорога. Мы направляемся на север в Винтерфелл. Лорд Берон Старк собирает мечи, чтобы отогнать кракенов от своих берегов раз и навсегда

Это Дункан говорит в "Таинственном рыцаре".
Бран, прячась в крипте от Теона, смотрит на могилы предков, которые идут в таком порядке:

Лианна и Брандон, лорд Рикард Старк, их отец, лорд Эдвил, его отец, лорд Виллам и его брат Артос Несокрушимый, лорд Доннор, лорд Берон

Дунк собирался в Винтерфелл за 90 лет до описываемых событий. 15 лет из этих девяноста лордом был Эддард Старк. Следовательно за оставшиеся 75 лет в Винтефелле поменялось шесть лордов. Довольно много. Сомнительно, что все эти лорды наследовали титул в зрелом возрасте, а умирали старцами, скорее они становились лордами в молодости, а умирали не дожив до старости. В общем, лорд Эддард повторил судьбу своих отцов.
 

Poison Vortex

Знаменосец
омнительно, что все эти лорды наследовали титул в зрелом возрасте, а умирали старцами, скорее они становились лордами в молодости, а умирали не дожив до старости.
Почему же?
В начале 80х в СССР в течении нескольких лет поменялись 4 генсека - умер Брежнев, после него год был Андропов, умер, потом Черненко - год и умер, и после него Горбачёв. Именно потому что приходили на должность в весьма немолодом возрасте.
Это если бы Уолдеру Фрею его старший сын наследовал, и за ним такие же старшие сыновья - смены лордов происходили бы каждые 15-20 лет, а иногда и быстрее, тут уж от здоровья зависит. Какой-нибудь всего год продержаться мог.
 

Scorp

Знаменосец
Обратил внимание вот на что:

Эгга и меня ждет дорога. Мы направляемся на север в Винтерфелл. Лорд Берон Старк собирает мечи, чтобы отогнать кракенов от своих берегов раз и навсегда

Это Дункан говорит в "Таинственном рыцаре".
Бран, прячась в крипте от Теона, смотрит на могилы предков, которые идут в таком порядке:

Лианна и Брандон, лорд Рикард Старк, их отец, лорд Эдвил, его отец, лорд Виллам и его брат Артос Несокрушимый, лорд Доннор, лорд Берон

Дунк собирался в Винтерфелл за 90 лет до описываемых событий. 15 лет из этих девяноста лордом был Эддард Старк. Следовательно за оставшиеся 75 лет в Винтефелле поменялось шесть лордов. Довольно много. Сомнительно, что все эти лорды наследовали титул в зрелом возрасте, а умирали старцами, скорее они становились лордами в молодости, а умирали не дожив до старости. В общем, лорд Эддард повторил судьбу своих отцов.
Вообще-то получается 5 лордов (Артос - брат Виллама);) , так что получается по 15 лет на правление (в среднем), что в принципе, нормально (не все же долгожители, как Фрей).;)
 

Insulanus

Знаменосец
Почему же?
В начале 80х в СССР в течении нескольких лет поменялись 4 генсека - умер Брежнев, после него год был Андропов, умер, потом Черненко - год и умер, и после него Горбачёв. Именно потому что приходили на должность в весьма немолодом возрасте.
Это если бы Уолдеру Фрею его старший сын наследовал, и за ним такие же старшие сыновья - смены лордов происходили бы каждые 15-20 лет, а иногда и быстрее, тут уж от здоровья зависит. Какой-нибудь всего год продержаться мог.

Это возможно. Но мы знаем, что Рикард Старк долгожителем не был. Виллам, скорее всего тоже, поскольку погиб в битве с одичалыми. Да и условия жизни были таковы, что долгожительство для лорда Винтерфелла было непозволительной роскошью, их людоеды съедят на Скагосе, то Болтоны кожу сдерут, то одичалые убьют.
 

Insulanus

Знаменосец
Вообще-то получается 5 лордов (Артос - брат Виллама);) , так что получается по 15 лет на правление (в среднем), что в принципе, нормально (не все же долгожители, как Фрей).;)

С Артосом, кстати, спорный вопрос в генеалогии Старков. :) Бран видит, что тени двигались, и казалось, будто мертвые тоже встают. Лианна и Брандон, лорд Рикард Старк....

Складывается ощущение, что речь идет о статуях покойных. Но сам Бран говорит Оше о Лианне и Брандоне:

Им не положены изваяния, их удостаиваются только лорды и короли, но отец мой так любил брата и сестру, что приказал изготовить статуи

Если цепочка рассуждений верна, то Артос тоже был лордом, и тогда именно его потомками являются последующие Старки, а вовсе не Виллама, как указано на всех схемах, что я видел.
 

Poison Vortex

Знаменосец
Да и условия жизни были таковы, что долгожительство для лорда Винтерфелла было непозволительной роскошью, их людоеды съедят на Скагосе, то Болтоны кожу сдерут, то одичалые убьют.
Да по большому счёту там особых причин умереть не надо, дичь жеж средневековая. Кабан боднул в живот - гарантированный труп. Рубанули в бою, не успели рану обработать - труп. Перемёрз в походе, подхватил двустороннюю пневмонию, мейстера рядом не оказалось - помер.
А чем старше "предыдущий" лорд, тем меньший люфт будет до следующего. Если умирает 60-летинй лорд и ему наследует старший сын (скажем, 45-летний), то он может умереть уже года через три. Ему наследует 30-летний сын, который правит до 60ти.. следующий снова правит лет пять.. Это если сын наследует, а не младший брат, который вообще может быть на пару лет младше и умрёт в тот же год.
 

Лекси

Ленный рыцарь
Обратил внимание вот на что:

Эгга и меня ждет дорога. Мы направляемся на север в Винтерфелл. Лорд Берон Старк собирает мечи, чтобы отогнать кракенов от своих берегов раз и навсегда

Это Дункан говорит в "Таинственном рыцаре".
Бран, прячась в крипте от Теона, смотрит на могилы предков, которые идут в таком порядке:

Лианна и Брандон, лорд Рикард Старк, их отец, лорд Эдвил, его отец, лорд Виллам и его брат Артос Несокрушимый, лорд Доннор, лорд Берон

Дунк собирался в Винтерфелл за 90 лет до описываемых событий. 15 лет из этих девяноста лордом был Эддард Старк. Следовательно за оставшиеся 75 лет в Винтефелле поменялось шесть лордов. Довольно много. Сомнительно, что все эти лорды наследовали титул в зрелом возрасте, а умирали старцами, скорее они становились лордами в молодости, а умирали не дожив до старости. В общем, лорд Эддард повторил судьбу своих отцов.
Ну так работенка вредная, плюс низкоэффективная медпомощь, от воспаления легких тогда загибались, например.
 

Lestarh

Знаменосец
Ну я от него и в наше время чуть не загнулся...
Но преувеличивать смертность лордов тоже не стоит. Хилые в детстве помирали, те кто дожил до зрелого возраста уже по определению достаточно крепкие и живучие.
 

Insulanus

Знаменосец
Посчитал, что Таргариены на престоле сменялись в среднем раз в 17,6875 лет (16 Таргариенов за 283 года). У Старков скорость смены поколений еще выше. Жаль, что нет возможности высчитать эту величину для других домов.

Ну я от него и в наше время чуть не загнулся...
Но преувеличивать смертность лордов тоже не стоит. Хилые в детстве помирали, те кто дожил до зрелого возраста уже по определению достаточно крепкие и живучие.

Не в тему, но уровень медицины то в Вестеросе совсем не средневековый! В средние века медицина была смесью знахарства с самым темным суеверием. Медицина же мейстеров стоит исключительно на научных основаниях - никаких суеверий, прекрасное знание анатомии, исчерпывающие представления о целебных свойствах трав, примитивная, но эффективная антисептика. Джейме руку отрубили, а мейстер не видит угрозы для жизни. Есть даже понимание необходимости предотвращения гнойных осложнений.
 

Poison Vortex

Знаменосец
Insulanus, вполне в тему :)
Впрочем, месяца полтора назад Lestarh уже подчёркивал прогрессивность мейстерской медицины. За несколько тысяч лет научились достаточно толково разбираться в человеческом организме и как на него действуют всякие травки и тэдэ.
 

Лекси

Ленный рыцарь
Ну я от него и в наше время чуть не загнулся...
Но преувеличивать смертность лордов тоже не стоит. Хилые в детстве помирали, те кто дожил до зрелого возраста уже по определению достаточно крепкие и живучие.
Молодой король Эдуард - надежда Тюдоров - взошел на престол и умер.
 

lomoff

Спящий
Ну в истории я еще не встречал ни одного бессмертного короля. Хотя нет, есть один. INRI.;)
 
  • Мне нравится
Отклики: dgm

dgm

Знаменосец
Вопрос о именах сыновей Неда. Непонятно, почему старшему сыну он не дал имя погибшего отца или брата? Ведь могли далее рождаться только девочки или вообще..как у Лизы.
"Робб" как-то соотносится с "Роберт":unsure: ? И означает ли это, что живой друг для Неда (хотя бы только и в то время) был важнее, чем погибшие родственники?
Брандонов Старков в истории было огромное количество, логичней своего первенца назвать именно этим именем.
Мотив "слишком больно каждый день слышать имена трагически погибших" я бы понял, но Бран всё же появился. И тогда почему не назвать дочь не Арьей, а Лианной?
 
Сверху