• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эддард Старк VI

Как вы охарактеризуете Эддарда Старка?


  • Всего проголосовало
    565
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Kars

Знаменосец
Варис не решился убивать десницу второй раз)при этом Старк совершенно не в курсе как и бейлиш об этой стороне вариса.

Ну эддард уже договаривплся с тиррелами под штормовым пределом.и отпустил их с оружием,знаменами и без заложников.не упоминалось когда лорас в штормовой предел приехал.так что как то бы договорился-тем более трений там быть не должно.
 

Дракон

Знаменосец
И оставил Джейме, в мирное время организовавшего нападение на людей Десницы, без всякого наказания.
В смысле? Джейме вообще-то находился далеко от Роберта, в бегах (то есть, точно не считал, что его "оставят без всякого наказания").
 

Kars

Знаменосец
Малышка Мю и да)кстати)нападение не на людей десницы)на тот момент Старк десницей не был.хоть и попытался прикрытся этой должностью.так что не старку на Роберта жаловаться)в случае с Джейми.
 

Киприана

Знаменосец
В смысле? Джейме вообще-то находился далеко от Роберта, в бегах (то есть, точно не считал, что его "оставят без всякого наказания").
Джейме то может и считал, что его накажут, а вот Роберт его наказывать не собирался:
— Мне передали, что Цареубийца бежал из города. Прикажи мне вернуть его и поставить перед правосудием.
Король задумчиво покрутил чашу с вином и пригубил.
— Нет, — решил он. — С меня довольно. Джейме убил у тебя троих, ты у него пятерых. На этом и закончим.
 

Ренфри

Лорд
Имхо учитывая что сразу после его казни Петир попросил руки Сансы, Нед был обречён в тот момент когда Мизинец увидел Сансу и даже подаренная роза на турнире Лорасом было подстроенно Бейлишем.


Он просил руки не Сансы. Он просил руки Севера, наверняка просчитав наперед, как его прибрать к рукам. Вряд ли здесь была хотя бы тень романтики, - Мизинец жесткий практик.
 

Gerda I

Призрак (гость)
Он просил руки не Сансы. Он просил руки Севера, наверняка просчитав наперед, как его прибрать к рукам. Вряд ли здесь была хотя бы тень романтики, - Мизинец жесткий практик.
Братья Сансы в то время были живы поэтому мне кажется странным зачем такому расчётливому человеку желать взять в жёны девушку с очень туманными перспективами на Север вместо леди Долины.
 
  • Мне нравится
Отклики: Kars

Kars

Знаменосец
Ренфри не ну извините конечно)рассчитать получение севера когда ренли с тиррелами предьявили притензию на жт.станисс собирает войска)Роб Старк с армией идёт на юг.
Мне конечно лестно что вы считаете бейлиша таким дальновидным стратегом)))
 

Ренфри

Лорд
Братья Сансы в то время были живы поэтому мне кажется странным зачем такому расчётливому человеку желать взять в жёны девушку с очень туманными перспективами на Север вместо леди Долины.


Истинные цели этого человека известны только ему одному. ;)
 

Kars

Знаменосец
Ренфри Цели это одно а возможности это другое)когда бейлиш хотел женится на Сансе это был иррациональный.не логичный поступок-который вызывал разрыв с Лизой аренн его сообщницей и хозяйкой долины аррен.а сама по себе Санса не приносила ничего кроме открытой вражды со старками.а вот если бы нед Старк когда просил бейлиша помочь с золотыми млащами пообещал бы бейлишу кусок земли на севере и сансу в жены-был бы до сих пор жив))
 

Sioned

Знаменосец
Братья Сансы в то время были живы поэтому мне кажется странным зачем такому расчётливому человеку желать взять в жёны девушку с очень туманными перспективами на Север вместо леди Долины.
Один брат ;) Насколько помню, Бран и Рикон к тому моменту уже считались погибшими. При том, не удивлюсь, если Мизинец, который в курсе всего и вся, каким-то образом знал и о готовящейся Красной свадьбе.
 

Kars

Знаменосец
Sioned все братья живы)и Роб ведёт армию на юг.вместе с фреями.бейлиш просил руки сансы до черноводной.иначе он бы просил руку сеансы не у серсеи а у тайвина.
 

Gerda I

Призрак (гость)
Один брат ;) Насколько помню, Бран и Рикон к тому моменту уже считались погибшими. При том, не удивлюсь, если Мизинец, который в курсе всего и вся, каким-то образом знал и о готовящейся Красной свадьбе.
Если он просил её руки сразу после казни Неда то все её братья были живы.
 
  • Мне нравится
Отклики: Kars

Киприана

Знаменосец
Один брат ;) Насколько помню, Бран и Рикон к тому моменту уже считались погибшими. При том, не удивлюсь, если Мизинец, который в курсе всего и вся, каким-то образом знал и о готовящейся Красной свадьбе.
Нет, Вы не правильно помните, все три брата были живы. В период, когда Теон объявил о смерти Брана и Рикона, а вести об этом разошлись по стране - Бейлиша физически в столице не было, что бы хоть о чём то говорить с Серсеей. А когда он туда вернулся, то королева рукой Сансы уже не распоряжалась, потому что главным в Королевской Гавани стал Тайвин. Таким образом, просить о браке с заложницей Петир мог лишь до своего отъезда к Тиреллам, а на тот момент Робб на Жиенне не женат, Фреи на стороне северян, и, соответственно, о КС речь ещё не идёт.
 
Последнее редактирование:

Sioned

Знаменосец
а на тот момент Робб на Жиенне не женат, Фреи на стороне северян, и, соответственно, о КС речь ещё не идёт.
Женитьба Робба на Жиенне была спланирована, этому есть подтверждения в тексте. Так что и КС была подготовлена ДО женитьбы, а не в спешном порядке после ;)
 

Kars

Знаменосец
Sioned неужели бейлишем?была спланированна свадьба роба?
А так ее до черноводной тайвин планировать никак не мог)как и до взятия крега)))

А вы бы сходили в тему красной свадьбы)поделились бы теориями)как тайвин заставил роба принудить эдмара Талли к свадьбе в близнецах)))
 

Малышка Мю

Знаменосец
мне кажется странным зачем такому расчётливому человеку желать взять в жёны девушку с очень туманными перспективами на Север вместо леди Долины.
Потому, что "даже такая корова, как Лиза Аррен" понимает, что лорд Бейлиш - это не ее уровень. А уровень Бейлиша - это Лоллис Стокворт. И даже с учетом того, что Санса - дочь казненного мятежника и заложница, что никаких, даже в теории, прав на Север и ВФ у нее нет, как и приданого, что брат ее -- мятежник и сепаратист, что Бейлиш "продал им Неда Старка", но Петира с его сватовством прокатили. Ибо не годится он по статусу в мужья девице такого уровня.
Брак даже уровня Корбрея стоил богатым мещанам очень больших денег, а тут Старки - и на халяву.
Еще и с внешностью Кейтилин Талли.
 

Kars

Знаменосец
Малышка Мю вопрос стоял не почему бейлиша прокатили,а почему бейлиш захотел женится на Сансе разрывая планы с Лизой аррен.тем более что по итогам он на Лизе все равно женился.
 

Gerda I

Призрак (гость)
Потому, что "даже такая корова, как Лиза Аррен" понимает, что лорд Бейлиш - это не ее уровень. А уровень Бейлиша - это Лоллис Стокворт. И даже с учетом того, что Санса - дочь казненного мятежника и заложница, что никаких, даже в теории, прав на Север и ВФ у нее нет, как и приданого, что брат ее -- мятежник и сепаратист, что Бейлиш "продал им Неда Старка", но Петира с его сватовством прокатили. Ибо не годится он по статусу в мужья девице такого уровня.
Брак даже уровня Корбрея стоил богатым мещанам очень больших денег, а тут Старки - и на халяву.
Еще и с внешностью Кейтилин Талли.
"даже такая корова, как Лиза Аррен" была Петиру более реальной и более выгодной партией чем Старк без ничего.
 
  • Мне нравится
Отклики: Kars

Kars

Знаменосец
Малышка Мю кстати)у вас провал в логике.
Если торговцу мещанину выдать дочку за лорда знаменосца стоило состояние.
То в чем проблема для лорда -дворянина пусть в третьей покалении женится но дочери грандлорда))всего лишь состояние чуть поменьше,или отказаться от требования приданного.
 

vov

Знаменосец
Аррен не сказал о своих догадках Роберту даже на смертном одре, когда человеку, вообще-то очень мало осталось, что терять. Потому, что он понимал, чем для государства обернется обнародование этой тайны. Нет из нее хорошего выхода.
Народная мудрость однако гласит:
Шила в мешке не утаишь. То что знают двое, знает свинья.
То , чем для государства это обернется , не понимали только тупые близнецы Ланны .
Все остальные, кто в курсе, понимали .
Аррен же собирал улики , решил отправить сына на ДК, т.е. действовал. А что касается перед смертью, то видимо Аррен умирать поначалу не собирался, да и метод лечения его мейстера был удачным, а вот чем его стал пичкать Пицель неясно и как это действовало на мозги тоже. Попытка сказать о крепком семени ,тоже не рядом с желанием унести все в могилу.
По Станнису - не поняла, зависть к кому? Станнис - главный бенефициар раскрытия этой информации, он становиться официальным наследником Роберта до того момента, пока не будет нового брака и нового сына. И детям свойственно часто умирать от всякой заразы. Станниса никогда не смущали жертвы во имя справедливости, и, тем не менее, он отвалил и оставил все, как есть.
Ну для начала наш новоявленный "бенефициар" прятался за спину Аррена, пытаясь его руками вытащить каштан из огня.
А когда обломилось, спрятался на свой остров невезения и предался там завистливому нытью, видите ли король выбрал в новые десницы не того, а вернее не его, как он не стесняясь позднее заявив Кет - это мое место. :oh: Уж наверное леди, место десницы в КГ, а не на ДК. Позабыл и про справедливость и про закон , оставив брата с женушкой - убийцей Аррена(как он сам считал) . Предоставил этому новому деснице разбираться с беззаконием в одиночку, не соизволив ответить даже на призыв занять свое место в МС . А когда Роберта :killed:, а Неда арестовали и беззаконие в виде ублюдка все же взошло на ЖТ, стал рвать на себе рубаху-я есть король всея Вестероса:not guilty: Ну не смущают Станниса никакие жертвы и справедливость тут не всегда причем, и "как есть" он явно не желал оставлять;)
Эддард не избавлял бы Роберта от гнили. Он бы выложил ему все проблемы и вряд ли помог в их решении.
Знаете, Нед уже помог Роберту в решении проблемы никак не меньшей, и с изначальной позицией отнюдь не лучшей.
Ланнистеры, это гниль, которая и убила Роберта и это факт изложенный в книге.
Война - не покер, ее нельзя объявлять, когда вздумается.
Расскажите это Тайвину Ланнистеру её начавшему. Нед никому войну не объявлял , наоборот предложил Серсее весьма мирный план.
Начиная с того, что на войну нужны средства, с которыми у Роберта напряженка.
Робб Старк не самый богатый лорд Вестероса средства на войну с Ланнистерами нашел и навалял в военной кампании им нехило.
Это очень важно, что Нед не хотел марать руки.
Мотивы и причины решений Неда Старка по ситуации с Ланнистерами описаны онлайн в его ПОВе , а там в этом контексте Нед не хотел что бы Роберт измарал руки.
Роберту в этой ситуации был совершенно необходим человек, готовый взять на себя всю грязную работу. Идеально - обойтись без всякого суда, а подстроить несчастный случай Серсее с детьми, если Роберт был бы готов на такой выход.
Роберту в этой ситуации и палач может не понадобиться. А то ,что Нед детей не убивает и за справедливое и законное расследование королю давно известно . Однако именно Неда Роберт упорно держит при себе, и назначает лордом -протектором.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху