• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эддард Старк VI

Как вы охарактеризуете Эддарда Старка?


  • Всего проголосовало
    565
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Малышка Мю

Знаменосец
не погиб бы Роберт баратеон Старк бы в шоколаде ходил))
Еще при жизни Роберт обещал пристроить голову Неда на пику, если тот не уймется. Безотносительно всякой Серсеи. Вы считаете, что Роберт был бы сильно благодарен Неду, открывшему ему глаза на Серсею?За это дикое количество тяжелейших проблем, которые преподнесет ему Нед. Информация об измене - это ящик Пандоры, открывший его выпускает наружу множество бед и проблем для всех без исключения. Что теперь обязательно нужно делать то, от чего Роберт всеми силами уходил - принимать категорические решения и действовать. Казнить Серсею, что-то принципиальное решать с детьми, которые всегда будут угрозой его будущим законным детям, начинать войну с Тайвином, решать вопрос со следующим браком. Все это еще и в момент того, когда Таргариены начинают поднимать голову.
Что тогда мешало Станнису или Аррену открыть глаза Роберту, если бы они оказывались в шоколаде после этого? Самое простое, что можно предположить - никто из них не хотел роли гонца, приносящего худые вести. И попададать под мощь гнева Ланнистеров.
А есть еще другие игроки.
Тот же Варис был сильно против этой заварухи. Тиреллы имеют интерес протащить Маргери в новые жены Роберта, какие отношения были бы у них с Эддардом? Они - потомки стюардов, воевали за Таргариенов, Нед разве смог бы найти с ними общий язык?
 

Kars

Знаменосец
Малышка Мю
Ну да обещал)а через пару дней вернул должность десницы,и спустил на тормоза открытое похищение своего родственника.

Известие о серсее решило бы дикое количество проблем,включая и долг короны ланистерам,и новую королеву по моложе,а как Роберт был бы рад что джофри не от него)

Варис был против заворухи потому что табунщик ещё не был готов плыть в Вестерос.
С тиррелами кое как отношения бы Старк наладил,после бойни ланистеров ещё бы и Дорн поостыл)

По факту у нас ведь был вопрос страшной мсти бейлиша старкам.ну так в чем месть бы заключалась?если бы Роберт живым с охоты приехал?
 

vov

Знаменосец
Еще при жизни Роберт обещал пристроить голову Неда на пику, если тот не уймется. Безотносительно всякой Серсеи.
Вот именно что безотносительно всякой. А вот относительно своего я ,Роберт очень чувствителен и деятелен:angelic:
Что тогда мешало Станнису или Аррену открыть глаза Роберту, если бы они оказывались в шоколаде после этого?
Аррену вероятно помешала смерть , Станнису зависть и расчет выйти в дамки чужими руками.
Самое простое, что можно предположить - никто из них не хотел роли гонца, приносящего худые вести. И попададать под мощь гнева Ланнистеров.
Очень сомнительное предположение, учитывая с чем поперся Станнис под мощь Ренли:not guilty:
Тот же Варис был сильно против этой заварухи.
Потому что не вовремя, а заваруха в свое время как раз ему на руку, он то реставрацию готовит.
Тиреллы имеют интерес протащить Маргери в новые жены Роберта, какие отношения были бы у них с Эддардом?
После того как он избавил бы Роберта от Ланнистерской гнили( от Серсеи с бастардами) , самые теплые:rolleyes:
 
Последнее редактирование:

Kars

Знаменосец
Малышка Мю Кстати-таргариены голову поднимать нём начинали.они ну очень далеко.
Серсея высказывала опасение что будет повод Роберт с ней церимонится не будет.
Войну с тайвином в принципе можно было замять-изгнание Джейми,казнь серсеи ,и обменять внуков тайвина на мир.или действительно войну устроить-в которой шансов у ланистеров нет,так что знаменосцы от тайвина отвернутся,тем более повод не плохой.а так против запада с удовольствием выступят все 6 королевств.союзников у тайвина не будет,ему нечего предложить.
Так что от меня реально ускользает что же за месть такую старкам бейлиш затеял когда серсея и ланистеры не пали только из за предательства и самоуверенности Неда старка.но не мог же бейлиш такого предвидеть)
 

Киприана

Знаменосец
И вы в это поверили?
Ну до пики там ещё было далековато, но прежняя дружба уже во всю по швам трещала. И ещё один-два крупных кризиса в отношениях - и Роберт мог уже начать серьёзно отыгрываться на Неде. А ведь король и без того уже после каждой ссоры заставлял Старка глотать очень не приятные пилюли - и Смерть Леди, и полное прощение Джеме, хотя друг тяжело пострадал в результате его действий. В общем иммунитет Неда от полноценного гнева короля в столице таял буквально на глазах.
 
Последнее редактирование:

Kars

Знаменосец
Киприана думается после радостной новости что можно начинать искать новую королеву не так берегущюю свою ..ну вы поняли..и что мерзкий джофри не от него Роберт дал бы старку полный карт бланш)
 

Gerda I

Призрак (гость)
К вопросу личной мести Мизинца Старкам, имхо кинжал у горла Неда был приятным бонусом к подставе, так же Мизинец поступил с Лизой, сказав что любил только Кейтилин. Имхо учитывая что сразу после его казни Петир попросил руки Сансы, Нед был обречён в тот момент когда Мизинец увидел Сансу и даже подаренная роза на турнире Лорасом было подстроенно Бейлишем.
 

Киприана

Знаменосец
думается после радостной новости что можно начинать искать новую королеву не так берегущюю свою ..ну вы поняли..и что мерзкий джофри не от него Роберт дал бы старку полный карт бланш)
Картбланш на что? Свои то руки разборкой с женщиной и детьми Нед марать не особо горел желанием. Т.е. Роберту не только всё пришлось бы самому разгребать, но ещё и выслушивать нытьё Старка на тему, что он всё делает не правильно.

Нед был обречён в тот момент когда Мизинец увидел Сансу
Мизинец начал свои реваншистские игры с Недом ещё до того, как впервые увидел Сансу.
 

Gerda I

Призрак (гость)
Киприана , он начал игры до но смертный приговор Неду он вынес именно после того как её увидел.
 
  • Мне нравится
Отклики: Nixe

Kars

Знаменосец
Киприана карт блан на все)а то что нед руки морать не хотел-это уже не важно.вопрос был что Роберт баратеон станет делать когда Старк расскажет ему про измену серсеи и то что джофри и ко дети Джейми.
 

Киприана

Знаменосец
он начал игры до но смертный приговор Неду он вынес именно после того как её увидел.
Подтвердите это цитатой из книги.

карт блан на все)
Совсем на Роберта не похоже. По всем серьёзным вопросам он принимал решения вне зависимости от мнения Неда, в основном - вопреки этому самому мнению. А вопрос с королевой и её детьми для Роберта явно будет крайне важным.

а то что нед руки морать не хотел-это уже не важно.вопрос был что Роберт баратеон станет делать когда Старк расскажет ему про измену серсеи и то что джофри и ко дети Джейми.
То что Нед не хочет марать руки это как раз важно. Потому что Роберт то будет понимать, что в такой ситуации без этого обойтись уже не получится. Так что если там кому картбланш и дадут, то - не Старку.
 

Kars

Знаменосец
Киприана я не пойму о чем мы спорим?Старк собирался все расказать роберту когда тот вернётся с охоты или я не прав?

Роберт будет занимается усмирением запада а нед будет делать что хотеть в королевской гавани а так же поиском Роберту новой жёны.
 

Киприана

Знаменосец
я не пойму о чем мы спорим?Старк собирался все расказать роберту когда тот вернётся с охоты или я не прав?
Правы.

Роберт будет занимается усмирением запада а нед будет делать что хотеть в королевской гавани а так же поиском Роберту новой жёны.
Нет, Нед будет ныть, что Роберт поступил бесчестно. А учитывая, что король в это время будет сильно не в духе и очень пьян, что повышает его агрессивность, то закончиться это может совсем не радужно и для Неда. Впрочем, король может и не поступать бесчестно с женой и детьми, но тогда Старку опять таки не поздоровится, т.к. ему велят заткнуться и не клеветать на королеву.
 

Kars

Знаменосец
Киприана в чем Роберт поступит бесчестно я не пойму?Старк серсее так и говорит-что гнев настигнит ещё с детишками и на краю света.
Я сделаю предположение-роберт собственноручно задушить серсею.детишек Старк может и отстоит если их рядом не будет.
Старку совершенно ничего не грозит.Роберт не навидит серсею и ему нужен только повод,так вроде и серсея думает.
Так что я опять вернусь к своим баранам,то есть бейлишу-ну не вижу я во всей этой ситуации мести старкам.если бы бейлиш считал что Роберт предаст Старков жестокой смерти за новость о королеве он бы намного раньше раскрыл бы старку глаза,а не надеялся на случайную фразу сансы.
 

Willard

Знаменосец
Нед будет ныть, что Роберт поступил бесчестно. А учитывая, что король в это время будет сильно не в духе и очень пьян, что повышает его агрессивность, то закончиться это может совсем не радужно и для Неда.
Сдаётся мне, Эддард в любом случае ничего Роберту не рассказал бы. В последнею секунду "пожалел" бы детей или ещё какая-нибудь "благородная" отмазка всплыла бы.
 

vov

Знаменосец
Картбланш на что? Свои то руки разборкой с женщиной и детьми Нед марать не особо горел желанием. Т.е. Роберту не только всё пришлось бы самому разгребать, но ещё и выслушивать нытьё Старка на тему, что он всё делает не правильно.
Угу, поэтому и ничего не сказал Роберту, а решил своими руками разгрести Ланнистерское говно:angelic:
 

Kars

Знаменосец
vov то есть Старк не сказал Роберту по каким то другим причинам,а не что бы типо ..умирающего друга..не беспокоить?для того и последнюю волю подделывал пользуясь доверием умирающего?
 

Малышка Мю

Знаменосец
Ну да обещал)а через пару дней вернул должность десницы,и спустил на тормоза открытое похищение своего родственника.
И оставил Джейме, в мирное время организовавшего нападение на людей Десницы, без всякого наказания.
Решение Роберта - и нашим, и вашим, пусть только будет покой и ему не мешали бы предаваться беззаботной жизни.
Известие о серсее решило бы дикое количество проблем,включая и долг короны ланистерам,и новую королеву по моложе,а как Роберт был бы рад что джофри не от него)
Информация о Серсее не решает проблемы, а создает их. Разве Роберта волновала проблема долга Ланнистерам, Тайвин разве торопил с какими-то выплатами?
Серсею нельзя убить просто так, нужен суд, нужны доказательства. Роберт должен на весь Вестерос объявить, что его жена наставляла ему рога в течении 15 лет. Серсея - да, гос.преступница, а Роберт - посмешище и буквальный олень.
В рамках суда возможно только признание под пыткой, других доказательств нет и быть не может, их никто на горячем не ловил. И у Серсеи остается право на поединок. У нее есть, из кого выбрать.
Кстати-таргариены голову поднимать нём начинали.они ну очень далеко.
И тем не менее, это Роберта встревожило и сильно. Он до сих пор не чувствует себя на троне уверенно. И известие о Дени подвигло его на превентивные и очень жесткие решения. А тут у Роберта вариант оставить королевство без наследника и развязать войну "за лоно Серсеи". И смех, и грех. Что за король, которого водит за нос жена 15 лет? Над кем он повелитель, если даже своей бабой управлять не в состоянии?
Варис был против заворухи потому что табунщик ещё не был готов плыть в Вестерос.
Ага. В марте было еще рано и Аррена убили, а в ноябре уже в самый раз?
С тиррелами кое как отношения бы Старк наладил
"Эддард" и "налаживать отношения" это понятия из параллельных миров.
По факту у нас ведь был вопрос страшной мсти бейлиша старкам.ну так в чем месть бы заключалась?если бы Роберт живым с охоты приехал?
У Эддарда будет противостояние с королевой,которое еще неизвестно, чем кончится.
И охота, если верить информации Вариса по поводу общей схватки, не единственная попытка убрать Роберта. Роберт стал проблемой для Серсеи и этот вопрос ей нужно было решать.
Аррену вероятно помешала смерть , Станнису зависть и расчет выйти в дамки чужими руками.
Аррен не сказал о своих догадках Роберту даже на смертном одре, когда человеку, вообще-то очень мало осталось, что терять. Потому, что он понимал, чем для государства обернется обнародование этой тайны. Нет из нее хорошего выхода.
По Станнису - не поняла, зависть к кому? Станнис - главный бенефициар раскрытия этой информации, он становиться официальным наследником Роберта до того момента, пока не будет нового брака и нового сына. И детям свойственно часто умирать от всякой заразы. Станниса никогда не смущали жертвы во имя справедливости, и, тем не менее, он отвалил и оставил все, как есть.
После того как он избавил бы Роберта от Ланнистерской гнили( от Серсеи с бастардами) , самые теплые
Эддард не избавлял бы Роберта от гнили. Он бы выложил ему все проблемы и вряд ли помог в их решении.
Войну с тайвином в принципе можно было замять-изгнание Джейми,казнь серсеи ,и обменять внуков тайвина на мир.или действительно войну устроить-в которой шансов у ланистеров нет,так что знаменосцы от тайвина отвернутся,тем более повод не плохой.а так против запада с удовольствием выступят все 6 королевств.союзников у тайвина не будет,ему нечего предложить.
Война - не покер, ее нельзя объявлять, когда вздумается. Начиная с того, что на войну нужны средства, с которыми у Роберта напряженка.
нед руки морать не хотел-это уже не важно.вопрос был что Роберт баратеон станет делать когда Старк расскажет ему про измену серсеи и то что джофри и ко дети Джейми.
Это очень важно, что Нед не хотел марать руки. Роберту в этой ситуации был совершенно необходим человек, готовый взять на себя всю грязную работу. Идеально - обойтись без всякого суда, а подстроить несчастный случай Серсее с детьми, если Роберт был бы готов на такой выход. И это совершенно не устроило бы Неда, который за справедливое и законное разбирательство.
 

Kars

Знаменосец
Малышка Мю а за что Джейми то наказывать?его брата похители по беспределу старки.

Информация о серсее решает проблемму серсеи)и не любимой жёны.проблеммы чисто наминальные.сдастся тайвин сразу,или придётся
делить его имущество.

Надо/не надо-роберт ее убьет не отходя от кассы.

Я продолжаю не видеть страшной мести старкам от бейлиша.Роберту нужен только повод)что бы избавится от королевы которая слишком сильно охраняет свою щель.и думаю бейлиш знает это настроение от шлюх.

Дальше-допустим погиб Роберт в общей схватке на турнире,что дальше?Старк собирает монатки и едет на север))в чем мстя то?

По факту-бейлиш конкретно,и целенаправленно работал против ланистеров.помогая по максимуму старкам,и только отказ старка и его решение посадить на престол не выгодного бейлишу станиса вынудило бейлиша пойди к ланистерам.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху