Фигуры Эддард Старк VI

[Magonid]

Ну да)Болтоны большую часть своих войск спрятали))Дастины)Мандерли отделались жалкими 1.5 тыс))А воевать северяне всегда любили)

И сколько Болтоны спрятали и сколько повели? Обвинение Мандерли в не лояльности, что то новенькое.

 

[Kars]

Magonid не зря же у мандерли столько войск осталось))несмотря на разгром в речных землях и у винтерфелла.

 

[Magonid]

Kars Не зря Мандерли, на момент приезда Давоса ставили в строй всех кого могли.

 

[Kars]

Magonid Ну так им воевать за Винтерфел с болтонами и фреями)а вот откуда у них взялась тяжолая кавалерия))))в которую беженцев особо не превлечешь))))

 

[Анонимус-сан]

Тогда надо вести себя как взрослый человек - если уж ты все-таки ввязался, то уже снимай белый плащ и закатывай рукава, чтобы не завалить самое главное дело в своей жизни.

Так Нед его уже снял, когда вообще решил устроить переворот и подкупить ЗП.

 

[Киприана]

Так Нед его уже снял, когда вообще решил устроить переворот и подкупить ЗП.

То-то Нед у Петира даже попросить об этом внятно не мог, потому что бесчестные слова в горле застревали.

 

[Анонимус-сан]

То-то Нед у Петира даже попросить об этом внятно не мог, потому что бесчестные слова в горле застревали.

Знаете, обычно такие вещи вообще напрямую вслух не озвучиваются.

 

[Киприана]

Знаете, обычно такие вещи вообще напрямую вслух не озвучиваются.

При давно налаженной и функционирующей криминальной схеме, которой между Недом и Петиром на тот момент явно нет.

 

[Анонимус-сан]

При давно налаженной и функционирующей криминальной схеме, которой между Недом и Петиром на тот момент явно нет.

В вашем представлении, заговорщики общаются между собой как-то так: "Слыш, Семёныч, айда сегодня царя свергнем! Да, не забудь капитана стражи подкупить, а то мало ли."

 

[Киприана]

В вашем представлении, заговорщики общаются между собой как-то так: "Слыш, Семёныч, айда сегодня царя свергнем! Да, не забудь капитана стражи подкупить, а то мало ли."

Вы сейчас практически процитировали Неда...!

 

[Lorrena]

У него три с половиной землекопа, его охраняющих. Вассалы сидят по замкам.
Он привык мальчиков воспитывать, а не девочек.

И это исключительно проблемы лорда Старка.
Кто ему запрещал взять больше людей? Нанять персонал в столице? Сирио он же нашел как-то, значит, вполне способен на осмысленные действия по найму учителей для своих детей.
Что он там привык, тоже мало кого интересует, и дети бегают по добрым королевам при живом отце. Которому некогда пары предложений сказать ребенку. А кому есть время - тем запрещено.

 

[Lorrena]

Тем не менее, обеих дочерей Нед воспитал хорошими людьми, что уже само по себе вин.

Так он всё-таки их воспитывал? Ранее вы утверждали, что Нед не знал, что делать с девочками, ему некогда, и он не привык иметь с ними дела, он не знал и прочее.
Может, это Кейтелин их "хорошими людьми" воспитала?

 

[Lady from Lannisport]

Наверное, сюда
Вопрос назрел. Почему Нед не разорвал помолвку Сансы и Джоффри после Дарри? Не стоит ли за этим его наплевательское отношение к собственной дочери, "тихой и сладко пахнущей"? Что должна была думать о своем женихе 11-летняя девочка, абсолютно дезориентированная бездействием отца, которому она рассказала ВСЕ? Цитируя Винокура, "вопрос, конечно, интересный"
Ответ, как ни странно, лежит на поверхности - Нед не разорвал помолвку после инцидента в Дарри по одной простой причине: он не выдавал дочь за Джоффри - дом Старков роднился с правящим домом Баратеонов. Когда хотят подстелить Сансе под попу стог соломы, говорят, что лучшей карьеры для женщины в Вестеросе кроме, как стать королевой, не существует. Странным образом, понимающего этот момент Неда, те же люди обвиняют в недальновидности, говоря - "он отдал Сансу подонку и ей ничего не оставалось, бедняжке, как продолжать любить негодяя Джоффа, раз папа не дал команды ненавидеть" Но разве в основе династических браков о лежит любовь? Брак заключается для славы дома и укрепления его позиций. Поэтому Нед дал согласие на брак Сансы с принцем - сыном давнего друга и нынешнего короля. И пока Эддард доверял своему другу, расчитывал на его поддержку помолвка не могла быть расторгнута. Как только Нед понял, как мало значит для короля их многолетняя дружба, как легко Роберт способен устраниться от проблемы, брачный союз Старков и Баратеонов рухнул. Раз нет поддержки короля зачем все затевать?
По-моему, Эддард рассудил здраво.
А теперь мне хочется понять где место в этом союзе для чувств Сансы? Она придумала себе образ, считала, что любит Джоффри, хотя, произнося "Джоффри", она подразумевала "светлейшая государыня, танцы, представления кукольников" и прочие плюшки столичной жизни. Они с Джоффри могли ненавидеть друг друга люто, и их все равно поженили бы, поддерживай Роберт Неда. Так что, вести речь о том, что Санса не могла ослушаться отца и разлюбить Джоффри из-за Дарри - это не жалеть глобус
Какие претензии у меня к Сансе? Только одна - от нее никто не требовал любить Джоффри "всем сердцем". Она вполне могла полностью отдавать себе отчет в том, что выйдет замуж за дрянь, не потому что папа у нее злой наплеватель на чувства дочери, а потому что это ЕЕ ДОЛГ перед своим домом. И могла стать "светлейшей государыней" без розовых очков и соплей. Она же предпочла жить иллюзиями и ради этих иллюзий положить под ноги Ланнистерам "кровь предателя".
У такого отца такая дочь
А Нед Старк совершенно нормальный вестеросский лорд-отец

 

[Арак]

Снсе 11 лет,а Вы требуете от неё

Она вполне могла полностью отдавать себе отчет в том, что выйдет замуж за дрянь, не потому что папа у нее злой наплеватель на чувства дочери, а потому что это ЕЕ ДОЛГ перед своим домом. И могла стать "светлейшей государыней" без розовых очков и соплей. Она же предпочла жить иллюзиями и ради этих иллюзий положить под ноги Ланнистерам "кровь предателя".
У такого отца такая дочь

 

[Gotcha]

А Нед Старк совершенно нормальный вестеросский лорд-отец

мы знаем и любим его за нечто большее, чем вестеросскую совершенную нормальность

 

[Lady from Lannisport]

мы знаем и любим его за нечто большее, чем вестеросскую совершенную нормальность

Знаете, читая некоторые высказывания других форумчан о Старке, можно сказать, что он всю жизнь посвятил притеснению Сансы))

 

[Gotcha]

Знаете, читая некоторые высказывания других форумчан о Старке, можно сказать, что он всю жизнь посвятил притеснению Сансы))

думаю более справеливо будет сказать что он недостаточную часть жизни посвятил Сансе.

 

[Lady from Lannisport]

думаю более справеливо будет сказать что он недостаточную часть жизни посвятил Сансе.

Думаю, что это будет вообще несправедливо Сказки у очага он рассказывал всем детям. И всех своих детей любил одинаково.

 

[Magonid]

думаю более справеливо будет сказать что он недостаточную часть жизни посвятил Сансе.

Так то по хорошему воспитание Сансы вообще не проблемы Эддарда

 

[Lady from Lannisport]

Арак Ну, если в 11 лет дети не способны давать оценки тому, как к ним относятся люди, то это только ваше мнение. Джоффри сделал достаточно для того, чтобы у Сансы шевельнулись мысли о том, что он не так уж хорош) А здесь норовят все переложить на Неда - не сказал, не разорвал... Зачем вы выставляете Сансу полной дурой?