• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эддард Старк VI

Как вы охарактеризуете Эддарда Старка?


  • Всего проголосовало
    565
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

slava220272

Удалившийся
А, то есть в вашем волшебном мире отец неким шестым чувством ещё и неизменно точно знает, от него сын или не от него?
Смотрим на откровения Серсеи: Джофри на руках у Роберта всегда плачет, а его бастарды причмокивая сосут королевский пальчик и воркуют.
К сожалению, у молодого Роберта не было в наставниках сира Григора Клигана, который развивал наблюдательность у своих разведчиков, вручая им дополнительные глаза.
Второй момент: смотрим глазами Сансы на бороду Тириона "Беса" Ланнистера и видим что она состоит ещё из чёрных волос!
Откуда взяться чёрным волосам у Тириона, если его официальные мама и папа - золотоволосые андалы? И с чего так ярится на него Тайвин, но при этом ничего не предпринимает? А всё дело в том, что Тирион только на "мамину" половину Ланнистер, а сам Тайвин хоть и не отец ему, но тоже не совсем чужой дядька. Вот Тайвин и мучается!
 

Нимврод

Знаменосец
Смотрим на откровения Серсеи: Джофри на руках у Роберта всегда плачет, а его бастарды причмокивая сосут королевский пальчик и воркуют.
Это всё очень хорошо, но причем тут Эддард Старк? Его вроде зовут не Серсея, не Джоффри и даже не Роберт:stop:.
 

Нимврод

Знаменосец
Но Вам они колют глаза.
Да, действительно, мне "колет глаза", сиречь раздражает, бессодержательная софистика через "аналогию". Типа раз у Сансы волосы рыжие и отец недостаточно заботится о её безопасности, значит она не от него. Тогда как на деле рыжие волосы она могла унаследовать от матери (рыжий Робб что, тоже плод измены?), а недостаточная забота Неда о её безопасности опять же не говорит о том, что Нед её считал "не своей" - потому что Нед и о своей безопасности, мягко говоря, не лучшим образом позаботился, оказавшись в час Ч практически без верных людей.
 

Lorrena

Знаменосец
1) Неду тупо похрен на Сансу (которую по факту отдают на откуп Псу)
Нед, что ли, отдал? И что значит - на откуп? Пес, вообще-то, на службе, он пошел провожать невесту своего принца, никто ему Сансу не дарил)))))

Что бывает в худшем мы видим на примере Дж. Сноу, которого поедом ест мачеха, а
Кейтелин Джону не мачеха, не сочиняйте.
 
Последнее редактирование:

slava220272

Удалившийся
Нед, что-ли, отдал? И что значит - на откуп? Пес, вообще-то, на службе, он пошел провожать невесту своего принца, никто ему Сансу не дарил)))))
Санса отдана на добрую волю известному всему Вестеросу отморозку Сандору Клигану, одиознее которого единственный человек - его старший братец Григор!
Куда уже дальше?

Кейтелин Джону не мачеха, не сочиняйте.
Если подходить к вопросу сугубо документально - то да, Кейтлин не усыновляла Джона Сноу.
Но если в бытовом плане - то вполне себе мачеха, как жена официального отца.
См. на сказку "Морозко", там тоже никто детей от первого брака не усыновлял с оформлением положеных документов в ЗАГСе.

Кстати, в Дарри без охраны оказалась не только Санса, но и Арья. Её Нед что, тоже своей дочерью не считает?
В Дарри -да. Но затем в отношении Арьи Нед исправляется и выписывает ей "учителя танцев", который на все 100% выполняет функцию телохранителя.
А Санса так и остаётся одна одинёшенька, в лучшем случае со старухой-септой.

slava220272 , А каким таким поедом Кейтилин, Джона ела может поведаете нам?
В НД Джон типа от хорошей жизни записался?
В компанию к Роржу с Кусакой, если бы их до Стены довезти успели. Да и на остальных "братьев НД" без ужаса не взглянешь!
Ладно бы за преступление на Стену попасть, всё же лучше чем в петлю или голову с плеч, но добровольно???
 

Lorrena

Знаменосец
Санса отдана на добрую волю известному всему Вестеросу отморозку Сандору Клигану
На какую "волю", але? :D Ему велено девочку до дому довести, не более того.
И с каких щей Сандор стал отморозком? Так его только Солеварни прославили, так до них еще 2 года.

Если подходить к вопросу сугубо документально - то да, Кейтлин не усыновляла Джона Сноу.
Но если в бытовом плане - то вполне себе мачеха, как жена официального отца.
Джон - нагулянный во время брака Неда и Кет бастард, а не сын от предыдущего брака, Кейтелин ему мачехой никак не может быть, неважно, где он живет.
 

Нимврод

Знаменосец
В Дарри -да. Но затем в отношении Арьи Нед исправляется и выписывает ей "учителя танцев", который на все 100% выполняет функцию телохранителя.
...что не мешает Арье ходить по городу и без "учителя танцев".
А Санса так и остаётся одна одинёшенька, в лучшем случае со старухой-септой.
Нед вообще в Королевскую Гавань взял удивительно небольшую свиту для аристократа его уровня.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Нед вообще в Королевскую Гавань взял удивительно небольшую свиту для аристократа его уровня.
Просто Неду было невдомёк, что неравнодушные читатели превратили КГ и сам королевский двор в подобие притона с маргиналами. Он-то просто ехал поработать десницей, при друге-короле. Порядка сотни человек вполне достаточно для охраны. Кстати, у Серсеи личной гвардии Ланнистеров было около того же, но никого почему-то не волнует как она передвигалась по замку и на турнире среди портовых грузчиков:волнуюсь:
 

slava220272

Удалившийся
Просто Неду было невдомёк, что неравнодушные читатели превратили КГ и сам королевский двор в подобие притона с маргиналами. Он-то просто ехал поработать десницей, при друге-короле. Порядка сотни человек вполне достаточно для охраны. Кстати, у Серсеи личной гвардии Ланнистеров было около того же, но никого почему-то не волнует как она передвигалась по замку и на турнире среди портовых грузчиков:волнуюсь:
Вертепом же является КГ согласно описанию самого Мартина (см. Блошиный конец) и (после логического размышления) район вблизи порта (за Грязными воротами), как, собственно в любом портовом городе.
Кратчайший маршрут от Турнирного поля до Красного замка как раз и проходит мимо Грязных ворот.
Удивительно, что Нед Старк, не первый раз бывавший в КГ этого не понимает, как мне оппонирующие форумчане.
slava220272 , В НД, Джон записался по доброй воле и по своей инициативе, его воспитывали и учили наравне с Роббом.
Но морально прессовали несопоставимо сильнее.
Потому как добровольно на Стену пойдёт или клинический идиот или лицо, плохо информированное о тамошних порядках и "братьях".
Т.е. Нед и Кейтлин сделали всё возможное, чтобы избавиться от возможного наследника Таргариенов. Нед сознательно, Кейтлин -из-за своей злобности и дурного характера.
Или у Неда не было золотого запасу, чтобы Джону Сноу купить меч, коня и доспехи и в межевые рыцари сплавить? Или влияния для заключения брак с какой-нибудь младшей дочерью "лорда-с-замком" хоть с Севера, хоть из РЗ?
Но выбран самый болезненный для Джона вариант со Стеной, причём -безвозвратный из-за клятвы НД!
...что не мешает Арье ходить по городу и без "учителя танцев".
Ну так такой уж Недом куплен телохранитель!
Тем не менее, в критический момент "учитель танцев" дал возможность Арье сбежать. А у Санса оказалась один на один с гвардейцами Ланнистеров во главе с Псом при кувалдометре.
 
Последнее редактирование модератором:

Lady from Lannisport

Знаменосец
slava220272 , Предлагаю заглянуть в книгу. Вот просто заглянуть в книгу:
Весь остаток пути до города Сандор Клиган промолчал. Он довел ее до места, где ждали повозки, приказал вознице отвезти их в Красный замок и уселся с ней рядом. Они в молчании въехали через Королевские ворота, миновали не освещенные факелами городские улицы.
Найдите, пожалуйста, в тексте описанное вами. Для иных предположений уместнее другой раздел.
 

slava220272

Удалившийся
Lady from Lannisport ,
Да легко:
Лица, похотливо смотревшие на нее из-за щитов и копий Честных Бедняков, казались искаженными, чудовищными, омерзительными. Под ногами путались свиньи и голые дети, толпа кишела, словно тараканами, калеками-попрошайками и карманниками. Она видела мужчин, чьи зубы были обточены так, что превратились в иглы; уродливых старух, с зобами размером с их головы; проститутку, чьи плечи и грудь обвивала огромная полосатая змея; мужчину, щеки и лоб которого покрывали открытые раны, источавшие серый гной.
Или за год с момента Турнира Десницы контингент, населяющий КГ сменился с высокоморальных строителей коммунизма образцовых бюргеров на вышеописанный плебс?
Ну так ещё до того, во время отъезда Мирцеллы в Дорн плебс напал на короля Джофри со свитой, а несчастную Лоллис Стокворт подвергли групповому изнасилованию на задворках мастерской дубильщика.
Получается, Лоллис отжарить среди бела дня можно, а Сансу под покровом ночи -нельзя? Не говоря уже о том, что ЭТО может сделать и сам Сандор. Да хоть бы и прямо в "такси".
Или Сандор на самом деле лапочка пушистый, а его рассказ Сансе (позднее) о том, что он убил десятки людей это пустая похвальба?
И Нед Старк считает что 11-ти летняя девочка (да хоть бы на пару со старухой септой) в безорасности в таком окружении?
А если бы Сансу перепившиеся рыцари/оруженосцы/конюхи в один из павильонов затащили (дав предварительно Сандру по башке?).
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
slava220272 , Вы меня вообще не поняли или "не поняли"? Мне очень хочется прочесть о захватывающем приключении Сансы и Сандора в портовых притонах на турнирном поле, ну и о посещении Блошиного Конца по пути в КЗ. У Мартина почитать, поясню для конкретики. Только тогда можно будет поудивляться на непредусмотрительность Неда Старка. Пока что вы по теме не сказали ничего, что позволило бы проникнуться тревогой за Сансу. Волнение неравнодушных читателей, уж простите, мне никак не может заменить собой авторский текст.
 

slava220272

Удалившийся
Lady from Lannisport ,
Я как раз уже всё сказал по теме, в т.ч. касательно "предусмотрительности" Неда Старка.
Просто Вы в силу каких-то причин не желаете ничего видеть.
Тем временем по Мартину, Сансе просто крупно повезло, а Неду косяки в охране собственных дочерей сошли с рук.
В то время как в более простых условиях (при отправке Мирцеллы) когда события разворачивались среди бела дня и никто не квасил, как на Турнире, косяки охраны не сошли с рук для Лоллис Стокворт и чудом (благодаря всё тому же Псу) и для Сансы.
Контингент, который обитает в КГ я Вам показал через описание ПОВ Серсеи.
И даже привёл в пример маньяка в собственном подъезде начала 21-го века.
Но Вам по прежнему кажется, что КГ населена людьми не способными причинить вред ближнему и тем паче ближней.
На этом я прошу Вас закончить дискуссию: мои аргументы исчерпаны и не моя виня, что Вы видите мир несколько в более розовом цвете, чем я.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
На этом я прошу Вас закончить дискуссию: мои аргументы исчерпаны и не моя виня, что Вы видите мир несколько в более розовом цвете, чем я.
Сир, как только в книге Мартина появится информация об опасностях, пережитых Сансой по пути с турнира до КЗ, от которых ее оградил только меч Сандора, я прямо тут же разволнуюсь от негодования в адрес Неда Старка.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху