-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Мир Климат Вестероса, времена года и народное хозяйство
- Автор темы Mentha
- Дата начала
MarioPref
Лорд
Мартин же объяснял, что дело в магии.
Kegdan
Присяжный рыцарь
Не интересно.... Любую хрень так обьяснить можно
MarioPref
Лорд
Вопрос к автору...
Ostin Powers
Рекрут
Наверное все так и сделали бы...но разве зима обещанная в пророчестве не должна сковать весь мир?
Раз широта одна,то очень возможно,может быть даже снег идет.
Kegdan
Присяжный рыцарь
Врятли. В Браавосе топить то не чем - дрова на вес золота. Зимой Браавос бы вымирал. значит там не холодно. и Мириэн и КГ примерно на одной широте, в КГ выпал снег а в Мириэне и ДМ на севере от него снега нет
Lestarh
Знаменосец
Обсуждалось чуть ранее по теме. Начиная отсюда - http://7kingdoms.ru/talk/threads/1090/page-13#post-241710
Но там много флуда и вот такого:
Краткий вывод:
Дальше обсуждались ледники, вулканы и Гольфстрим. Насколько я помню так ничего немагического и не придумали.
Sizt
Лорд
Долгая ночь точно затронула Эссос.
Eftgenie
Скиталец
А что если у их планеты есть несколько одинаковых спутников с идентичной орбитой и массой и прочим. И когда они выстраиваются в ряд перед солнцем, то на Вестерос падает тень, а на Эссосе тень не такая темная и поэтому там пустыни, юга, все дела. И когда спутники выстраиваются на некоторое время Солнце скрыто от них и Winter is coming.
RadiatoR
Присяжный рыцарь
У меня родилась одна интересная версия.
Представьте, что ось вращения планеты лежит в плоскости орбиты её движения, но направлена не перпендикулярно орбите ( тогда бы получилась планета с одной стороной вечного дня и другой вечной ночи ), а находится под острым углом к орбите.
При таком расположении планета разделится на три зоны: зона смены суток - наибольшая и опоясывающая планету, небольшая зона вечного дня - скорее всего пустыня в случае материка или очень теплый океан и зона вечной ночи - родина новой формы жизни, Белых ходоков.
Далее предположим, что орбита ближе к овальной без острых элиптических заострении, почти окружность, и имеет большую длину - в несколько земных лет(хотя не критически важно). И тогда в моменты прохода планеты к "заострению" орбиты ось меняет свое положение, но незначительно для колапса приливных процессов. По соседней орбите летит огромная планета с большой силой притяжения, но недостаточной для полного притяжения, и атмосферой полностью поглощающей солнечный свет, то есть ее невооруженным глазом не увидеть. Когда эти планеты приближаются друг к другу орбита вращения "планеты с Вестеросом" искривляется достаточно для того, чтобы ось вращения изменила свое положение относительно светила на момент прохода искривления достаточно для погружения зоны смены суток одним боком в вечную ночь, а другим в вечный день.
Понимаю, что версия неидеальна и в описании немного сложна, но в реальности имеет право на существование.
Представьте, что ось вращения планеты лежит в плоскости орбиты её движения, но направлена не перпендикулярно орбите ( тогда бы получилась планета с одной стороной вечного дня и другой вечной ночи ), а находится под острым углом к орбите.
При таком расположении планета разделится на три зоны: зона смены суток - наибольшая и опоясывающая планету, небольшая зона вечного дня - скорее всего пустыня в случае материка или очень теплый океан и зона вечной ночи - родина новой формы жизни, Белых ходоков.
Далее предположим, что орбита ближе к овальной без острых элиптических заострении, почти окружность, и имеет большую длину - в несколько земных лет(хотя не критически важно). И тогда в моменты прохода планеты к "заострению" орбиты ось меняет свое положение, но незначительно для колапса приливных процессов. По соседней орбите летит огромная планета с большой силой притяжения, но недостаточной для полного притяжения, и атмосферой полностью поглощающей солнечный свет, то есть ее невооруженным глазом не увидеть. Когда эти планеты приближаются друг к другу орбита вращения "планеты с Вестеросом" искривляется достаточно для того, чтобы ось вращения изменила свое положение относительно светила на момент прохода искривления достаточно для погружения зоны смены суток одним боком в вечную ночь, а другим в вечный день.
Понимаю, что версия неидеальна и в описании немного сложна, но в реальности имеет право на существование.
Bronzoruk
Наемник
Посланец ЖБ упоминал,что каналы были во льду к его отъезду,если я не ошибаюсь. Так что там вполне прохладно.
Arctos
Рекрут
К сожалению "в реальности" любые "эксперименты" с наклоном оси вращения планеты приведут к таким тектоническим изменениям на её поверхности, что одним зимним снежком никак не отделаешься (тот же океан далеко не сразу сообразит, что ему нужно ужО вращаться относительно немного другой оси и не хилым таким цунами пройдётся по всем известным и неизвестным континентам, это не говоря ещё о внутренней магме). Да и соседние планеты изменить наклон оси ну никак не могут, для этого нужно к планете приложить пару параллельных разнонаправленных (и не лежащих на одной прямой) сил, а силы гравитации (их равнодействующая) всегда приложены к центру планеты.
Lady Snark
Знаменосец
Кто разбирается в предмете? Вопрос такой: какая продолжительность дня и ночи зимой? Как в средней полосе - чем глубже в зиму, тем короче световой день? Или световой день вообще не связан с сезоном?
Кроме сезонов, есть еще и годы. Как же они отмеряются? Может быть в течение года световой день меняется так же, как у нас? Или как?
Конкретно интересует вот что: какова продолжительность светового дня на Севере к концу ТСД? Это начало зимы, примерно полгода зимних.
Кроме сезонов, есть еще и годы. Как же они отмеряются? Может быть в течение года световой день меняется так же, как у нас? Или как?
Конкретно интересует вот что: какова продолжительность светового дня на Севере к концу ТСД? Это начало зимы, примерно полгода зимних.
Xanvier Xanbie
Мейстер
Дни сокращаются с приходом зимы, да, а ночи становятся длиннее.
Вы достаточно умны, чтобы не верить в эти сказки, милорд. Дни уже стали короче. Ошибки не может быть. Эйемон получил письма из Цитадели, согласующиеся с его собственными воспоминаниями. Лето кончается.
Я могу научить тебя измерять ночи и дни, научить определять времена года.
Это правда и было бы даже умно, будь дни по-прежнему длинными, но они становятся все короче.
Чем короче делаются дни и холоднее ночи, тем больше их сила
Каждый день казался короче предыдущего, и если днём было холодно, то ночью – просто ужасно.
и чем короче дни, а ночи – длиннее, тем возрастает их могущество.
Собственно, поэтому измерять "нормальные" годы по солнцу не получится. Я много раз утверждал на этом форуме, что мейстеры могут использовать солнцестояния и равноденствия для расчета астрономических лет, однако с учетом сокращения дней это предположение уже не кажется таким правильным.
Вопрос:Чему равен год в Вестеросе? Как они считают годы при такой-то смене времен года?
Мартин: Год равен двенадцати месяцам, как и на Земле. Даже и у нас на Земле годы не имеют никакого отношения к смене времен года или к лунным циклам. Год - это мера солнечного цикла, время, которое нужно планете для того, чтобы совершить один полный оборот вокруг солнца. То же самое верно и для мира Вестероса. Времена года тут ни при чем. »
— Так сказал Мартин: ответы в чате форума Asshai.com
« И в реальном мире годы тоже определяются не сменой сезонов. Они определяются временем, которое нужно Земле для обращения вокруг Солнца... то бишь по астрономических данным, положению солнца, луны и звезд. Древние памятники вроде Стоунхенджа и Ньюгрейнджа служили не только религиозным целям, но и астрономическим, и помогали измерять ход лет, наступление летних и зимних солнцестояний и так далее. »
— Так сказал Мартин: из переписки с читателями
Вы достаточно умны, чтобы не верить в эти сказки, милорд. Дни уже стали короче. Ошибки не может быть. Эйемон получил письма из Цитадели, согласующиеся с его собственными воспоминаниями. Лето кончается.
Я могу научить тебя измерять ночи и дни, научить определять времена года.
Это правда и было бы даже умно, будь дни по-прежнему длинными, но они становятся все короче.
Чем короче делаются дни и холоднее ночи, тем больше их сила
Каждый день казался короче предыдущего, и если днём было холодно, то ночью – просто ужасно.
и чем короче дни, а ночи – длиннее, тем возрастает их могущество.
Собственно, поэтому измерять "нормальные" годы по солнцу не получится. Я много раз утверждал на этом форуме, что мейстеры могут использовать солнцестояния и равноденствия для расчета астрономических лет, однако с учетом сокращения дней это предположение уже не кажется таким правильным.
По астрономическим событиям - вероятно, положению звезд. Этот вопрос на этом форуме задается каждые два-три месяца, поэтому я выписал в вики пару прямых ответов Мартина на этот вопрос:
Вопрос:Чему равен год в Вестеросе? Как они считают годы при такой-то смене времен года?
Мартин: Год равен двенадцати месяцам, как и на Земле. Даже и у нас на Земле годы не имеют никакого отношения к смене времен года или к лунным циклам. Год - это мера солнечного цикла, время, которое нужно планете для того, чтобы совершить один полный оборот вокруг солнца. То же самое верно и для мира Вестероса. Времена года тут ни при чем. »
— Так сказал Мартин: ответы в чате форума Asshai.com
« И в реальном мире годы тоже определяются не сменой сезонов. Они определяются временем, которое нужно Земле для обращения вокруг Солнца... то бишь по астрономических данным, положению солнца, луны и звезд. Древние памятники вроде Стоунхенджа и Ньюгрейнджа служили не только религиозным целям, но и астрономическим, и помогали измерять ход лет, наступление летних и зимних солнцестояний и так далее. »
— Так сказал Мартин: из переписки с читателями
Lady Snark
Знаменосец
Xanvier Xanbie, огромное спасибо!!!
То есть, можно предположить, что в начале зимы (как в ТСД) продолжительность светового дня будет как, например, по Москве в ноябре-декабре: часов 9. Можно сделать такое предположение?
То есть, можно предположить, что в начале зимы (как в ТСД) продолжительность светового дня будет как, например, по Москве в ноябре-декабре: часов 9. Можно сделать такое предположение?
Sultan Arystan
Знаменосец
выходи "планета Вестерос" не имеет наклона оси, но тогда почему у них зимой ночь становится длиннее? ведь изменение длинный дня и ночи есть следствие вращения вокруг солнца, при не измености вращения Земли вокруг собственной оси
по этой картинке мы видим что изменение времен года есть следствие вращения Земли вокруг Солна