Убийца Матрешек
Знаменосец
Он есть в Эссосе.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Недоразвитая цивилизация
- Автор темы Deni
- Дата начала
Hastred
Лорд
Это не правда. Уровень зодчества, металлургии однозначно вырос. Ройнарская технология орошения за 700 лет в Дорне - потерялась.
ПЛиО - история представляемая глазами конкретных людей живущих в конкретный момент времени. И если они не описывают какой-то прогресс или регресс, это не потому что его нет, а потому что они о нем не знают, не видели или просто не задумываются.
У жрецов Р`глора есть похожие по действию порошочки. Используются, чтобы пудрить мозги обывателям.
Нет. Все валирийское оружие, как ни странно, ковалось в Валирии. И вот у них то уровень металлургии мог быть на уровне 14-15-16 и т.д. веков, но вместе с их городами, гильдиями и ремесленниками все Валирийские технологии канули в Лету. Дороги, к примеру, у них еще круче чем у римлян. По описанию, очень похоже на страшно качественный асфальт. Их тоже воспроизводить никто не умеет. Но мало кто об этом вспоминает. Не так круто как мечи.
Forrey
Знаменосец
Где? И для чего применяется?
Убийца Матрешек
Знаменосец
В Кварте вроде, используется для всяких фокусов и увеселения народа.
Zvezdun
Казненный мультовод
Убийца Матрешек
Знаменосец
Да там прям одной строчкой упоминается, ни раз на форуме обмусоливали. Честно, сейчас даже не смогу найти.Не читал про это
BFGIOk
Призрак (гость)
— Полгода назад этот человек едва умел вызвать огонь из драконова стекла. Он проделывал кое-что с порохом и диким огнем — достаточно, чтобы увлечь толпу, пока его карманники делали свою работу.
“Half a year gone, that man could scarcely wake fire from dragonglass. He had some small skill with powders and wildfire, sufficient to entrance a crowd while his cutpurses did their work.
Vaniy
Наемник
А я думал что дороги были выплавлены из камня с помощью драконов. Асфальт, по моему, даже самый качественный, 400 лет без какого либо ухода и ремонта не сохраниться, тем более в таком безупречном виде.
Вот именно. Даже если в нашей реальной истории мы возьмем некоторые средневековые произведения искусства, то. к примеру, библейские сюжеты воспроизведены в декорациях 14-15 веков. То есть люди просто воспринимают древние общества через призму своего.
Hastred
Лорд
Я же не говорил, что это именно он. Я сказал, что похоже. Ну не видел я других способов делать такие клевые дороги.
Сэмюэль Ваймс
Знаменосец
Я имел в виду Вестерос.Там реально все застопорилось.Бронзовым латам Ройсов наверняка больше тысячелетия
Hastred
Лорд
Даже в ЛОРе высказываются версии, что это новодел. Про остальное я уже писал.
Сэмюэль Ваймс
Знаменосец
До прихода андалов Ройсов звали Бронзовыми королями
sypercobra
Знаменосец
Увы как бы не развивался Вестерос,но сильно отстает от седой древности -никто не построил новых геотермального Винтерфелла и высокогорного Орлиного Гнезда,да и мечи выходят хуже валирийских.
Можно сказать что Север одной ногой в промышленной революции (т.к. есть издольщики в Волчьем лесу и теплицы в Винтерфелле),но не хватает другой ноги в виде лишних 10-15 милионнов жителей,вся надежда на Простор.
Можно сказать что Север одной ногой в промышленной революции (т.к. есть издольщики в Волчьем лесу и теплицы в Винтерфелле),но не хватает другой ноги в виде лишних 10-15 милионнов жителей,вся надежда на Простор.
Эдо
Лорд
Неду стоило пригласить на Север пиромантов после восстания Баратеона.
diligof
Наемник
Мне кажется что ничего странного нету. В нашем мире ведь тоже были эпохи когда человечество почти не развивалось. Для примера Поздний палеолит. Длился примерно 15000 лет. На самом деле прогресс как таковой ускорился только в бронзом веке, а потом и в железном. А скачок прогресса который мы видим сейчас начался каких то 150 лет назад. И это без наличия магии, угрозы иных, и длинных зим. А были бы все эти факторы... Я бы не взялся загадывать как бы наш мир выглядел.
Kenny92
Лорд
Справедливости ради заметить, Вестеросс и часть вольных городов уже к Ренессансу подошли. Как уже было отмечено, у них нет только пороха.Что можно объяснить литературными традициями и массовым восприятием эпох - огнестрел ассоциируется с, самое раннее, конкистадорами, а не эпохой рыцарства.
А вот и нет, нельзя объяснить. Местные кузнецы способны более-менее массово ковать полные латы. Они даже способны отливать огромные цепи, как это было во время подготовки к осаде КГ. То есть что-что, а сделать аркебузу или бомбарду в местных условиях реально. Правда, пороха-то все равно нет. Либо есть, но в качестве фокус-покусов различных шарлатанов на Востоке.
Последнее редактирование:
ddv
Знаменосец
и незачем. Возможно развитие механики и/или химии - вместо аркебуз неплохо справлялась пневматика в своё время. Т.е. для кардинальных изменений вовсе необязательно наличие конкретных достижений из реальной истории - всё могло и у нас пойти совершенно иной дорогой.
qwaqwe
Наемник
для изобретения пороха нужны алхимики с их философией поиска философского камня. Пока искали камень, чото там взрывалось. Т.е. алхимик еще должен был понять что у него получилось. А многие просто решали что случилась ашипка и продолжали дальше. Так что порох был изобретен много раз. Пока кто то не придумал что можно такую вещь использовать для военных целей.
А еще ведь нужны залежи серы, а их в вестеросе могло и не быть.
З.Ы. Индейцы например американские, даже колесо не придумали и металл не умели обрабатывать. А аборигены Австралии и зеландии вобще первобытными и остались.
А еще ведь нужны залежи серы, а их в вестеросе могло и не быть.
З.Ы. Индейцы например американские, даже колесо не придумали и металл не умели обрабатывать. А аборигены Австралии и зеландии вобще первобытными и остались.
Алфер
Знаменосец
Нельзя фпихнуть не фпихуемое. Мартиновские мега армии в максимиллиановских доспехах, это совершенно ненаучная фантастика. Просто смиритесь и закройте глаза.
Цепь скорее всего появилась по аналогии с цепью которой византийцы перекрывали Золотой Рог. Не знаю, что там была за цепь, но Мартин скорее всего тоже не знает, а взял только общую идею.
Производство пороха, аркебуз и артиллерии дело не только весьма технически сложное, но и архидорогое. Для него требуется концентрация производства и ресурсов намного более высокая, чем имеется в Вестеросе.
Какие индейцы? Они знаете ли два континента населяли. Те которые на Юге, колесо прекрасно знали. Правда использовать не могли, потому что ни лошадок, ни осликов к ним не завезли. Да и металлы отлично обрабатывали.
А что до Австралии, то там и вовсе все печально было. И по части климата и по части домашних животных. В Вестеросе ничего подобного и близко нет.