На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Это все позже Хоббита.
Это несколько другой жанр.
А это вообще эпос, а не фэнтези.
А вот почему общественность не отдала должное в историческом плане основания жанра этому господину, я не в курсе. Не читала, могу судить только по информации из гугла, но, получается, он писал раньше других и именно фэнтези. Может, по каким-то критериям литературоведы его забраковали как не совсем фэнтези или еще что, а может просто почти забыли неблагодарные потомки.
Хоббит эпическим фэнтези не является.Это сказка.Уайт с де Кампом подходят лучше.
А почему его не отдали Томасу Мэллори?
Ни в коем случае! Это именно фэнтези, притом с элементами фэнтези и эпического, и героического. Оно даже и с обывательской точки зрения во всяких анталогиях и обзорах обычно значится как фентези, а уж с точки зрения литведа все это разобрано и проклассифицировано специалистами, это просто у нас на постсоветском пространстве тема в разы меньше исследована, хотя все равно и русскоязычных научных работ в принципе уже завались.Да потому что на дату посмотрите. Фэнтези - это чисто постмодернистская фишка, не надо в нее засовывать мифологию, эпос, etc.
А что? Оба потеряли родителей, обоих воспитывали дяди
Про то, что там балрог, насколько я помню, никто не знал. Считалось, что они были перебиты во времена падения Мелькора, а от экспедиции Балина никого не осталось. Конечно,
Ну, так-то балроги тоже майар. Хотя, наверное, пониже Гендальфа рангом.
А какие у них уровни, кстати говоря? Технически и тот и другой - духи майар. Другое дело, что среди этих самых майар разброс может быть очень серьёзным: от какого-нибудь пятого в восемнадцатом ряду балрога, с которым и некоторые эльдар справятся без особых проблем, до персонажей вроде Эонве и Ариэн.
Имхо (Имхо, потому что в этом месте легендариум Профессора сильно не проработан), Майар - все таки сильно общий термин, типа как (если позволительно сравнивать) отряд приматов - и человек примат, и шимпанзе тоже примат, а конкретные виды все таки разные. Балроги позиционирутся как "духи/демоны огня", что задает их ограниченный функционал. Маги и собственно те, именованные Майары (высшие приматы, хе-хе) - обладают широким функционалом, свободой воли и интеллекта. Собственно, кроме Готмога вообще неизвестно ни одного более-менее разумного балрога (Готмог же единственный был вооружен секирой, а не бичом), тот, в Мории, от обычного тролля не особо отличался, за исключением физической формы.
Кстати, интересный вопрос - кто победил бы в рукопашной схватке - человек или шимпанзе? (гориллу-то человеку не одолеть)
Человек и гориллу может голыми руками.Кстати, интересный вопрос - кто победил бы в рукопашной схватке - человек или шимпанзе? (гориллу-то человеку не одолеть)
Это я к тому, чтобы не принижать победу Гендальфа
Зафиксировано два случая убиения балрогов обычными эльфами, и только один - дракона, и то дракон был прототипный, альфа-версией, спящий, а меч у эльфиского героя был волшебным. (Смога из Хоббита не беру в рассчет).
Так не убили же, хотя толпой пинали. Стая шакалов может льва от добычи отогнать.
На Феанора только ленивый меч не поднимал
Может, до самого Саурона остались и орки-ветераны первой морготской кампании Не каждый человек и не каждую гориллу. Нет, может, Тайсон и горилле ухо откусит, а потом хуком спать уложит, но я вот не рискну, например.
Этих эльфов балроги с собой прихватили. Всех именных драконов, ЕМНИП это Глаурунг, Скат, Смауг (почему бы его в расчёт не взять?) и главный с длинным трудным именем, убили люди и один полуэльф.
Но покалечили и убили именно балроги.На Феанора только ленивый меч не поднимал
Я и на шимпанзе руку не подниму, но люди разные бывают.
Ну, можно конечно. Только легендариум Хоббита отличается от оригинальной трилогии достаточно сильно. Про Ската, допустим, я только сейчас узнал - в той версии Сильмариллиона, которую я читал, его точно не было.
Анкагалона Черного завалил почти обожествленный Эарендил на волшебном корабле (стимпанк) с поддержкой стаи орлов.
Зато и поединки у них выходили обычными, один на один, без спецсредств в виде говорящих мечей, дроздов-наводчиков и бомбардировщика с эскадрильей поддержки.
Не отнять, но если пересчитать сколько благородных донов ухлопали ординарные орки... )
Я про него из Властелина Колец узнал, Мери рог из его сокровищницы подарили. Но про это одно предложение, не больше. Впрочем про прочих драконов и балрогов информации не особо больше. Но и из неё можно заключить, что те и те были весьма крутыми ребятами, где-то на третьей ступени после Моргота и Саурона.
Эльфы тоже были не ординарными. Лучшие воины своего народа.
Феанор - сверхэльф. На других эльфов пришлось по одному балрогу, на Феанора целая гоп-компания, да и то после этого он немного пожил и наверняка унёс с собой не мало балргов.
Chimps are far stronger than we are - but why?Кстати, интересный вопрос - кто победил бы в рукопашной схватке - человек или шимпанзе? (гориллу-то человеку не одолеть)
Это я к тому, чтобы не принижать победу Гендальфа
В условиях Средиземья Гэндальф как раз и является майа с "ограниченным функционалом". Маги, посланные в Средиземье, были слабее самих себя валинорского образца. На них сознательно были наложены ограничения - например, они могли уставать и чувствовать жажду и голод, потому что тела у них были совершенно человеческими.
Конан такое больше героическо-бульварное чтиво, Толкиен фундаментальнее.
Феанор с Фингоном имеют альтенативное мнение на боевые возможности балрогов!
.