На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Э, нет!
Сэм сам - мастер манипулировать
Конечно. Можно было и другого воспитателя найти - получше, чем Рэндилл. Вся проблема заключалась в туповатом папаше-держиморде.
А сколько Титос замочил Иных с упырями?
Трагедия в том, что от главы рода зависит выживание всей остальной его родни и подчинённых. Упомянутый Вами Титос Ланнистер, который обладал в разы большими ресурсами, нежели лордский Дом Тарли, и тот довел ситуацию до открытого мятежа и гражданской войны.
А что такое плохой лорд? Титоса никто не обвиняет в неумении мечом орудовать и кровушку лить. Даже речи нет об этом. Он вполне себе с оружием управлялся и зверюшек на охоте только так мочил. Лорд - это начальник, а не вышибала, или мясник, лично выполняющий грязную работу. Притом Сэм вообще супербоец против Уилласа Тирелла, а он что-то не пугает никого в роли наследника Хайгардена, уже управляет им.
И особенно важно, чтобы этим главой стал человек умный. Интеллект - главное оружие руководителя, с мечами и люди попроще могут побегать. Тот же Тайвин, кстати, личным участием в боях не прославился,
а ситуацию на Западе довел до войны. При Титосе такого не было. 
Ланнистеры - Великий Дом, Тарли - знаменосцы Тиреллов, не думаю, что Сэм умудрился бы всё развалить в Роговом Холме, и угроз Тарли особых было не видно.
Леди Хорнвуд тоже особых угроз не видела, а вон как получилось.
Тирион младший сын.
Как же не видела, когда она аж в Винтерфелл приехала помощи просить? Это другие не восприняли всерьез угрозы Рамси.
Тирион после ухода Джейме в Гвардию фактически остается за "старшего" и единственного наследника
Так это вы про тот момент, когда простите ее петух клюнул.
Согласен, однако по поведению Тайвина об этом не скажешь и Тирион в этом не уверен.Тирион после ухода Джейме в Гвардию фактически остается за "старшего" и единственного наследника
Но и нельзя сказать, что при возникновении необходимости, останься Сэм наследником дома Тарли, он не повел бы себя соответствующим образом
(то есть, как в эпизоде с Ходоком). А охота ради развлечения, а не для пропитания - бессмысленная жестокость.Ну, Тайвин - это отдельный разговор. Несмотря на свой возраст и статус, в некоторых вопросах он довольно инфантилен. Вместо того, чтобы принять уход старшего сына как должное и переключиться на младшего, он будет до последнего отрицать свершившийся факт и младшего всячески унижать. Вместо того, чтобы смириться с физическими недостатками последнего и принять, что и у Ланнистеров может родиться карлик, он будет отрицать причастность к появлению Тириона на свет ("я не могу доказать, что ты не мой сын") и даже обвинять младенца в убийстве матери
А какие качества Сэма свидетельствуют о том, что он был бы плохим лордом? Что с ним не так? Толстый, не воин, не любит охоту? А зачем это всё нужно правителю? Сэм умный, добрый, честный, но при этом не лишенный хитрости - вспоминаем его интриги в Дозоре.
Маловато будет для лорда из пограничных земель, насколько я помню. Не говоря уж, что он начинающий хитрец. И его интриги немного детские и вполне могли соперничающие лорды решить, не затягивать больше с выборами и не допустить на должность ЛК НД Слинта, а Джона Сноу удобной кандидатурой. Поскольку извините, но Джон Сной без году неделя в Ночном Дозоре и вряд ли он сумел наработать особенно большой авторитет среди старых и бывалых дозорных, что мы и наблюдали в конце романа. Как и Сэм, кто он такой, чтобы лорды повелись на такую примитивную уловку.
Соответствующим образом это вот так?Но и нельзя сказать, что при возникновении необходимости, останься Сэм наследником дома Тарли, он не повел бы себя соответствующим образом
Да уж, солдаты были бы просто в восторге от такого командира
А сколько будет не маловато? Кто это определяет? Титулы передаются по наследству, для исключения наследника из очереди наследования должны быть очень веские основания, а не "он не идеал". Рендилл просто самодур.
Вы провоцируете меня на переход на личности.
И Сэм в любом случае не получит Рогов холм. Ибо он дозорный и клялся не иметь ни земли, ни жены, ни детей. Он отрезанный ломоть.
Когда я отвечала, там ничего не было.
Ну так и лет ему ещё мало.
Тем не менее, они повелись, о чем прямо в книге написано.
И что вы хотите этим сказать? У Сэма не хватило физической силы его заставить? Физическая сила ему не потребуется при исполнении обязанностей лорда. А если вы про авторитет - так Сэм не был для Дареона начальником, тот принял решение и не собирался никого слушаться.
Сорри.
А я написала, что не считаю их настолько тупыми. И высказала свои предположения почему они всё-таки выбрали Джона.
Физическая сила это немаловажная часть авторитета в глазах воинов, что-то там мямлящему тюфяку они подчинятся не будут. Рэндил Тарли сам воин и участвовал в сражениях и его уважали за это. А за что будут уважать Сэма? За то, что он обделается в первом же походе? Да его свергнуть, насильно женятся на его сестре и выпрут куда подальше, а скорее всего убьют. Это Средневековье, детка.
Ну и что? А Тайвин запором страдал и в боях отродясь не участвовал. Думаете, его кто-то уважал за смелость и умение владеть оружием - которые он не показывал никому?Да уж, солдаты были бы просто в восторге от такого командира
Значит, Мартин их считает тупыми.
В его книге Джон стал командующим благодаря интригам Сэма.А какая сила у Аньи Уэйнвуд, или инвалида Уилласа? Рогов Холм стоит на границе с Дорном, где вообще полно правящих леди. Но у них проблемы с послушанием воинов не возникают.
Не повел бы, предпосылок не было.Но и нельзя сказать, что при возникновении необходимости, останься Сэм наследником дома Тарли, он не повел бы себя соответствующим образом
Ну не принял он уход старшего сына.