Сюжеты Конфликт Таргариенов и Блэкфайров

[Ашка-Вайти]

Также вероятно, что их отец скрыл правду, опасаясь, что его царственный брат воспользуется компроматом, чтобы отодвинуть принцев боковой на тот момент линии подальше от трона (Эйгон был бы опозорен и дискредитирован, Эймон - отправлен на Стену, а Нейрис - в Молчаливые Сёстры).

Ну не знаю, мне кажется что Эйгон и Визерис были дружны. Учитывая что они фактически были смертниками пока правил их дядя. Ведь Эйгон казнил их мать, и думаю что только неожиданная смерть помешала ему избавиться от племянников.
Насчет брака. Почему Визерис и Эйгон не переженили детей между собой так, чтобы старшая и младшая ветвь слились в одну? Один из непонятных для меня моментов.

 

[first]

Те, кто шли за Блэкфайром и правда думали, что возвращают власть законным наследникам. Так что, для них это была война за возвращение трона законному наследнику.

Это был мятеж,а со стороны Деймона обыкновенное свинство.Так как Даэрон правил уже больше десятка лет и почему-то весь этот срок особых претензий к нему не было.

 

[Анонимус-сан]

Это был мятеж,а со стороны Деймона обыкновенное свинство.Так как Даэрон правил уже больше десятка лет и почему-то весь этот срок особых претензий к нему не было.

Потому что до этого готовились к восстанию, вот и не вылезали. Если бы победил Дэймон, его бы сейчас вспоминали как героя, свергнувшего узурпатора. Историю пишет победитель. А так, там все были хороши.

 

[Ikerushka]

"Кстати, романы Пикуля плохие?"
Хрошие у Пикуля романы, просто замечательные.

 

[Ikerushka]

Интересная версия

Тут в этой ситуации надо бы разобраться. Что мы имеем? Заявления многих лиц о том, что Эймон был настоящим образцом рыцарства, хоть и любил свою сестру Нейрис до самой смерти. Нимало не сомневаюсь, что в его бытность рыцарем Гвардии он полностью соответствовал расхожему мнению.

Но. Давайте посмотрим, когда у нас родился будущий король Дейрон, второй этого имени. Самая поздняя возможная дата - это 155 год, иначе он вряд ли бы смог зачать своего первенца Бейлора Сломи Копьё, который, как известно, родился в 170 году. В 155 году у нас правил король Эйгон Драконья Погибель, которому было на тот момент не более 35 лет.

Его брат Визерис, будущий король Визерис II, был ещё младше - примерно на 1-2 года. Очевидно, что и он никак не мог обзавестись потомством раньше 15-16 лет. Следовательно дату рождения его первенца, Эйгона IV, следует оценить как 138 год.

Итак, в 155 году (а ещё лучше - 154, вероятный год зачатия Дейрона II) Эйгону было 16 лет, его брат и, вероятно, сестра были и того младше. По сути, это ещё дети, выросшие на периферии Красного Замка. Что характерно, дети Визериса Второго старше своих кузенов, детей Эйгона III, но всё равно в очереди на трон идут позже них. Эйгон - четвёртый в очереди, после Дейрона I, Бейлора Благословенного и своего отца Визериса, Эймон - пятый. Они далеко не наследники и поэтому мало кого интересуют. Поэтому Эймон и Нейрис, по сути ещё мальчик и девочка, вполне могли иметь половую связь, просто по юношеской глупости, и на это никто не обратил внимания. Возможно, что-то знал Эйгон, но доказательств у него не было, а с течением времени что-то обосновать стало вообще нереально. Также вероятно, что их отец скрыл правду, опасаясь, что его царственный брат воспользуется компроматом, чтобы отодвинуть принцев боковой на тот момент линии подальше от трона (Эйгон был бы опозорен и дискредитирован, Эймон - отправлен на Стену, а Нейрис - в Молчаливые Сёстры).

Эта версия прекрасно объясняет дальнейшее поведение братьев и сестры. Нейрис, пытаясь замолить свой грех, ударилась в религию (не исключено, что под влиянием своего младшего кузена, но возможно и наоборот, это она ему внушила СГМ). Эймон также стремился искупить вину перед братом, дал обет рыцаря КГ (и соблюдал его), а в конце концов, будучи уже в зрелом возрасте, глубоко за 30, пожертвовал жизнью ради него.

Для Эйгона же эта измена стала сигналом, что "всё дозволено" и он превратился в распутника. Подозревая или зная, что Дейрон - не его сын, он всячески пытался возвысить своих бастардов, чтобы на престол села его родная кровь. Однако он всё-таки боялся огласить истину, или опасался, что его словам никто не поверит (в любом случае, он был бы опозорен).

Исходя из всего вышенаписанного, полагаю, что Дейрон II всё-таки не являлся законнорождённым сыном.

Интересная версия, которую стоит обдумать. С другой стороны, как говорится "по себе людей не судят", но, боюсь, Эйгон как раз судил об отношениях брата и сестры "по себе".
И как быть с Дэйной? Если следовать Вашей версии, роман с кузиной у Эйгона случился как реакция на измену Нэйрис? Вроде как в отместку?

 

[Eragon]

"Кстати, романы Пикуля плохие?"
Хрошие у Пикуля романы, просто замечательные.

Много эмоций и передергиваний в духе квасного патриотизма. Для молодежи сойдет, пожалуй...но...

 

[assec]

"Кстати, романы Пикуля плохие?"
Хрошие у Пикуля романы, просто замечательные.

Разные у него романы. Есть хорошие, есть плохие... но Балашов на порядок лучше.

 

[Ikerushka]

Разные у него романы. Есть хорошие, есть плохие... но Балашов на порядок лучше.

Честно сказать, Балашова не читала. А у Пикуля многое нравится, кроме, пожалуй, "Фаворита". Один раз осилила и больше не тянет

 

[Гролл]

Законен тот у кого сил больше!

 

[Eragon]

Законен тот у кого сил больше!

Во внутренней политике - не всегда.

 

[Cat.]

Это был мятеж,а со стороны Деймона обыкновенное свинство.Так как Даэрон правил уже больше десятка лет и почему-то весь этот срок особых претензий к нему не было.

Основная претензия со стороны Деймона к тому что Дейенерис выдали за Марона Мартелла, после этого все и началось.

 

[Eragon]

Основная претензия со стороны Деймона к тому что Дейенерис выдали за Марона Мартелла, после этого все и началось.

Все происходит из-за женщин...начиная с грехопадения в Эдеме и Троянской войны...

 

[Mezeh]

Тут в этой ситуации надо бы разобраться. Что мы имеем?...

Мы на самом деле имеем высказывание мейстра Эймона, который не имел определенного мнения, кто был отцом его деда. Собственно это означает, что и у нас его быть не может.

 

[mjd]

Балашов на порядок лучше

Он же упертый гумилевец, а это печатьЪ

Много эмоций и передергиваний в духе квасного патриотизма. Для молодежи сойдет, пожалуй...но

Его подводило то, что он был малообразованным и малокультурным человеком. И соответственно понимал историю и писал о ней именно через призму своей образованности и культуры
Но правда очень старался быть честным "советским патриотом"

 

[Eragon]

Он же упертый гумилевец, а это печатьЪ

Скорее - диагнозъ. Теория пассионарности Льва Гумилева - по-сути псевдонаучная и отличается от откровенного бреда аля Фоменко, только формой и стилем подачи еды на стол троллям материала.

Но правда очень старался быть честным "советским патриотом"

Больше, советско-российским, с дрейфом в поздних работах - в квасное русофильство, малообъективное причем.

 

[Mezeh]

Основная претензия со стороны Деймона к тому что Дейенерис выдали за Марона Мартелла, после этого все и началось.

Едва ли, у Деймона на момент гибели были двенадцатилетние сыновья от законного брака. Аналогично Дейнерис к моменту восстания уже давно была замужем,

 

[Cat.]

Едва ли, у Деймона на момент гибели были двенадцатилетние сыновья от законного брака. Аналогично Дейнерис к моменту восстания уже давно была замужем,

Он мог быть вдовцом к тому времени. В книге сказано что Деймон любил Дейенерис и поэтому началась война.

 

[Ашка-Вайти]

Он мог быть вдовцом к тому времени. В книге сказано что Деймон любил Дейенерис и поэтому началась война.

Сказано так:
"Он предпочел отдать свою сестру за принца Дорна, и потому, что к этому времени между Дэйроном и его незаконнорожденный братом уже был разлад и слишком многие видели в нем полноправного претендента и даже законного короля. Брак стал той самой каплей, что переполнила чашу терпения Деймона и подтолкнуло его к тому, чтобы стать первым самозванцем из дома Блэкфайр."

 

[Andaer]

Вон он какой этот Дейемон, чаша терпения у него переполнилась Воистину наглость второе счастье

 

[Ашка-Вайти]

Вон он какой этот Дейемон, чаша терпения у него переполнилась Воистину наглость второе счастье

И завещание папа не написал, где было написано: "Оставляю Железный трон (1 штука) Дэймону".
Хотя если допустить что и Дейрон бастард, то получается - одни бастарды борются за права других.