Сюжеты Конфликт Таргариенов и Блэкфайров

[Andaer]

И завещание папа не написал, где было написано: "Оставляю Железный трон (1 штука) Дэймону". Хотя если допустить что и Дейрон бастард, то получается - одни бастарды борются за права других.

Ага, и это тоже Но главное, во всём этом, на мой взгляд, то, что доказательств бастардства Дейерона у Дейемона не было, иначе он бы с огромной радостью их обнародовал. То есть получается, что ровным счётом никаких реальных предпосылок к началу восстания у него не было. Не считать же в конце-концов таковыми его хотелки относительно Дейенерис. Если так хотел на ней жениться, пожалуйста, забирай, увози в Эссос и живите долго и счастливо.

 

[Ашка-Вайти]

Если так хотел на ней жениться, пожалуйста, забирай, увози в Эссос и живите долго и счастливо.

Мне кажется это не пройдет, Дейрон прежде всего политик. Всяким любовным желаниям не стал бы потакать, мог выдать сестру за Бейлора, но предпочтел еще больше скрепить союз с Дорном отдав ее в жены Марону.

 

[Andaer]

Мне кажется это не пройдет, Дейрон прежде всего политик. Всяким любовным желаниям не стал бы потакать, мог выдать сестру за Бейлора, но предпочтел еще больше скрепить союз с Дорном отдав ее в жены Марону.

Так увозить Дейенерис надо было скрытно, не ставив Дейерона в известность. С её разрешения, разумеется Конечно, Дейемон лишился бы практически всей власти и влияния, которые имел в Вестеросе, но если он был так сильно влюблён в неё, то это, определённо, стоило того

 

[Ашка-Вайти]

Так увозить Дейенерис надо было скрытно, не ставив Дейерона в известность. С её разрешения, разумеется Конечно, Дейемон лишился бы практически всей власти и влияния, которые имел в Вестеросе, но если он был так сильно влюблён в неё, то это, определённо, стоило того

Дейрон не пошлет погоню? Сомневаюсь.

 

[Andaer]

Дейрон не пошлет погоню? Сомневаюсь.

Вполне возможно, что и не послал бы Он же Дейерон Добрый Глядишь, и вошёл бы в положение молодых влюблённых Но, как бы то ни было, тот факт, что любимую девушку выдали замуж за другого человека, не причина начинать восстание

 

[Ашка-Вайти]

Вполне возможно, что и не послал бы Он же Дейерон Добрый Глядишь, и вошёл бы в положение молодых влюблённых Но, как бы то ни было, тот факт, что любимую девушку выдали замуж за другого человека, не причина начинать восстание

Но прежде всего он король! Да и потом, не слишком хорошо отзывались о его "милосердии". Деймон у нас хотел, и на сестричке жениться и на трон сесть. Конец немного непредсказуем.

 

[Mezeh]

Он мог быть вдовцом к тому времени. В книге сказано что Деймон любил Дейенерис и поэтому началась война.

Ну во первых, в "загадочном рыцаре" вдова Деймона еще жива, надо полагать, что Бладравен хороши информирован. Что же до версии с сестрой, то ее излагает один из персонажей,а они у Мартина могут и ошибаться.

 

[Andaer]

Но прежде всего он король! Да и потом, не слишком хорошо отзывались о его "милосердии". Деймон у нас хотел, и на сестричке жениться и на трон сесть. Конец немного непредсказуем.

Вот, я тоже хотел написать про желание Дейемона и рыбку съесть и на... Железный Трон сесть Так, что никакой жалости к подобному персонажу лично я не испытываю Захотел слишком многого и не получил ничего - абсолютно закономерный финал

 

[Cat.]

Ну во первых, в "загадочном рыцаре" вдова Деймона еще жива, надо полагать, что Бладравен хороши информирован.

Это могла быть и вторая жена, не мать близнецов.

Что же до версии с сестрой, то ее излагает один из персонажей,а они у Мартина могут и ошибаться.

Могут, но других мнений пока не было. А единственное считается верным, пока не появятся противоречия.

 

[Mezeh]

Это могла быть и вторая жена, не мать близнецов.

Это мать Скрипача, которому к моменту гибели отца было 7 лет.

 

[Naril]

Что же до версии с сестрой, то ее излагает один из персонажей,а они у Мартина могут и ошибаться.

По-моему, ее как раз сам Мартин и излагает http://7kingdoms.ru/2013/spain-celsius232-question-section/
Другое дело, что Дэймон мог быть женат на одной и иметь от нее детей, и при этом продолжать любить Дейнерис, и не обязательно только платонически. Джейме же с Серсеей никто не мешал в этом) А тут раз - и любимую отсылают к какому-то дорнийскому принцу. Есть повод для возмущения, да.
Хотя я тоже в этом плане Дэймона особо не одобряю, он вообще как-то поразительно недальновиден - ну и стал бы он королем, допустим - и? Что с Дорном-то делать, опять кровь несколько десятилетий проливать? И куда девать предыдущую жену с детьми, наследниками, к слову? Не мог же он после восстания сказать той, из-за которой все затевалось: "Милая, ну ты прости, жениться я на тебе по-прежнему так и не могу, но ты ни к кому не уходи, будь со мной (на непонятно каких правах, ага), я же тебя люблю!" 

Аналогично Дейнерис к моменту восстания уже давно была замужем

Таки нет - она замуж вышла через год после подавления восстания.

 

[Mezeh]

Таки нет - она замуж вышла через год после подавления восстания.

Верно, я ошибся, она была обручена до, но вышла замуж уже после подавления восстания. Я помнил, что союз с Дорном уже был во время восстания и забыл эту деталь.

В остальном о любви Деймона и Дейнерис есть два упоминания. Одно от Дорана Мартелла другое от Барристана Селми. Доран однако приводит это как пример того, что интересы государства важнее любви. Селми в общем думает о том же, но он знает скорее то, о чем говорили, что вовсе не обязательно было истинной подоплекой восстания. Поднимать бунт по такой причине было бы со стороны Деймона совершенно безотвественно и если бы лорды в то время думали, что все из за девушки, то едва ли бы столько их поддержали восстание.

 

[Fool's Gold]

Любимая женщина - не повод поднимать восстание? Лорды не поддержат? Результат предсказуем?
Вы Роберту всё это скажите.

 

[Naril]

Любимая женщина - не повод поднимать восстание? Лорды не поддержат? Результат предсказуем?
Вы Роберту всё это скажите.

Роберт не поднимал восстание из-за любимой женщины, его поднял Джон Аррен.

 

[Mezeh]

Конечно не повод. Роберт поднял восстание, когда Эрис потребовал его головы причем ни за что.

 

[Naril]

Поднимать бунт по такой причине было бы со стороны Деймона совершенно безотвественно

Разумеется, там не только эта причина была) Восстание из-за несчастной любви - ну нет, не такой уж Деймон и дурак был.

 

[Mezeh]

Роберт не поднимал восстание из-за любимой женщины, его поднял Джон Аррен.

Восстание начали три дома, после того как Эрис потребовал у Джона Аррена голов находившися у него Нед Старка и Роберта Баратеона.

 

[Naril]

Восстание начали три дома

Поднял восстание именно Аррен, отказавшись выдавать Неда и Роберта. Те, разумеется, к нему тут же примкнули и продолжили созывать знамена (Нед - на Севере, Роберт - сначала в Долине), но именно поднятие восстания лежит на Аррене, Эйерис же велел ему выдать лордов, а не им самим явиться.

 

[Gotcha]

Эгг не из тех кто переносит неприязнь к человеку на его детей и Эйрион тогда уже умер, а его сын был наследником трона, который Эггу не нужен был.

Эгг не лишен предрассудков и может быть искренне убежден что у его брата плохая наследственность. Эйриона-то он ненавидел от души. Тем более это может оказаться правдой, на первый взгляд вроде ничего, а в душе псих, вроде Эйриса.
К тому же, у всех есть недостатки, никогда нельзя уверенно сказать кто на что способен, или нет:
"люди получше Станниса делали вещи похуже" - мейстер Эйемон

 

[Cat.]

Эгг не лишен предрассудков и может быть искренне убежден что у его брата плохая наследственность. Эйриона-то он ненавидел от души. Тем более это может оказаться правдой, на первый взгляд вроде ничего, а в душе псих, вроде Эйриса.

Это были предрассудки его отца и он постепенно отходил от них, проводя время в путешествиях с Дунком.