На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Понимаете в чем дело, у нас тут логический водоворот возникает. Возможно, Рейгар конфликтовал с Эйрисом (но с какого момента?), возможно, Тайвин был бы не прочь, чтобы Эйриса в Сумеречном Доле убили (но это не говорит о прямой причастности), и т.д. и т.п., но тяжело доказывать одни гипотезы через другие гипотезы.
Тем не менее, что художники, что сценаристы ИП нарисовали величественные города с великолепной архитектурой именно в Валирии
Это не логический водоворот, это пресловутая игра Мизинца : если я сделаю это, то произойдёт то, а когда то случится, я поступлю так и по идее должно произойти следующее. И у него получалось до определённого момента. У нас есть факты - м/д Эйерисом и Рейегаром имело место какое-то напряжение во взаимоотношениях отца с сыном, в книге описываются предположения (лишь предположения !) мейстеров, что какое-то отношение к этому восстанию мог иметь Рейегар. Предположения очень осторожные, но они есть. Т.е. Мартин так оставляет намёк. Да и Эйерис стал относиться после этого восстания к сыну с гораздо большей недоверчивостью. Это тоже намёк. Да, Тайвин наверняка хотел, чтобы Эйериса в Сумеречном Доле убили, но никогда не говорил об этом лорду Дарклину. Намекал, может быть. И как его намёки мог понять Дарклин - тоже неизвестно. Но что точно понял Дарклин, что если Эйерис погибнет в Сумеречном Доле, то выкрутиться у него не получится никак вообще. Впрочем он и так не мог никоим образом выкрутиться. Оставалась лишь слабая надежда на то о чём и пишут авторы блога ЖЖ.
Вообще, теория про износ Эйриса не такая уж стневозможна (Мартин, сами знаете, дед с причудами). Но даже если подтвердится... то это эта интрига будет как раз неудачной - из тех которые только произволом автора и могут взлететь. План ни хрена не надежный, переусложненный и с таким количеством всяких "а если" и "может быть", что пальцев на руках не хватит их все пересчитать.
Я ничего не приписывал. Лишь признал данную трактовку жизнеспособной. Но надеюсь, что она не верная.
По-Вашему субъективному мнению.
Не приписывал, а додумал на основании намёков. И не говорил, что он фигню написал, это Вы сказали. И никакая это не фигня. Просто показал, что не всё и не всегда получается как задумано. Если в книгах есть персонажи, у которых что-то не получается и они гибнут - это не означает что автор придумал фигню, это означает, что так и было задумано автором.
Да не важно кого Вы имели ввиду. Вы говорили (как я понял) о некоем плане или заговоре, м/д Тайвином, Рейегаром, лордом Дарклином, кем-то ещё может быть. Я и возразил на это.
Ну я именно на это и возразил. Насчёт оценки Гюнтера О'Дима о "неудачности сюжетного хода".
Предположительно мятеж синедольцев должен был заложить бомбу под королевскую власть, которая и так была порезана после Эйегона V. Вероятно Дарклин рассчитывал собрать великий совет и если бы остальные лорды признали бы правомочность претензий синедольцев и может даже какую-то бумажку подмахнули бы, то королю и его наследнику ничего не оставалось бы, кроме как утереться. Может быть Дарклин на тот момент имел какую-то тайную поддержку среди лордов/грандлордов (не обязательно Тайвина), а потому и действовал так напористо и отчаянно.
Доброй ночи. А в чём напористость? Просто схватил короля, перебив его небольшую стражу. Далее просто держал его у себя, при этом не ставя никаких серьёзных условий (вероятно лишь требовал амнистию за захват короля). Какое-то непродуманное действие. Чем-то напоминает Восстание декабристов. Людей на площадь вывели, а что-то делать дальше не решались (хотя у них план-то был, в отличии от Дарклина)
Неизвестно какие условия он после пленения короля ставил или не ставил. Захватить короля это не хухры-мухры само по себе. Без какой-либо поддержки, хоть явной, хоть мнимой, подобные действия это самоубийство. Но почему-то не только Дарклин, но и его приближенные, в том числе и исполнители, сыграли бы именно так. Будь иначе, то присягнувшие Дарклинам скорее вздёрнули бы лорда на воротах города. а не принимали участие в выглядящих безумием акциях.
Может потому и не хватился никто. Могли отправить письмо, мол король гостит у Дарклинов и в Вестеросе всё спокойно. Да, кто-то из приближенных мог участвовать в затее синедольцев. Но это не обязательно должна была быть значимая и известная читателям фигура. Заговорщики как правило прячутся в тени.
откуда информация про "никто не хватился"?
Вообще непохоже, чтобы Тайвин так уж стремился в этой ситуации избавиться от Эйриса. Иначе он мог бы послушать "некоторых" и сразу пойти на штурм.
это не обязательно были заговорщики, могли быть просто самонадеянные дураки, уверенные что сразу всех победят. Хотя имена узнать было бы любопытно, да)
Прятаться в тени не означает быть неизвестным. )))
Весьма безапелляционное утверждение : несколько месяцев. И тут же следует по тексту его опровержение - не уточняется когда именно. Вы уж определитесь конкретно.
Месяца вполне достаточно на сборы и выдвижение - Сумеречный Дол недалеко от КГ. А вороны даже до Стены из КГ долетают за сутки-полтора (где-то был на форуме этот расчёт).А почему он Барристану всего сутки дал на его мероприятие ? Чего так спешить-то ?
Так сам Тайвин и был.
"За сутки не справишься, - будем штурмовать". Повезло Барристану - справился.