-Alisanna-
Знаменосец
А можно какой-то источник информации о том, что они как-то связаны? Оо Я, как практикующий бладрейвенолог, удивленаи связанная с Бринденом Донелла Лотстон, леди Харренхолла
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА можно какой-то источник информации о том, что они как-то связаны? Оо Я, как практикующий бладрейвенолог, удивленаи связанная с Бринденом Донелла Лотстон, леди Харренхолла
Бейлор там вообще самый нормальныйМолиться, формально сохраняет легальное положение инцестуальных браков, хотя разводится сам, но по факту, магию не любит: даже пытается уничтожить книги Барта, отсылает Эйгона подальше от Нейрис в Браавос, делая их брак на время фиктивным. Видимо, такой же антидраконистый как и отец, если не более
Думаешь, эту линию именно Визерис гнул, а Эйгон просто пассивно дал одобрямс?В конце первого тома Пламени и Крови просматривается конфликт между Эйгоном и Визерисом по отношению к драконам. Эйгон и правда мог быть одним из самых драконьих королей.
В моем хедканоне все попытки вернуть драконов при Эйгоне - дело рук именно Визериса (то есть именно он заказывает всяких магов из Асшая). Что любопытно, Асшай в попытках вернуть драконов периодически мелькает, но никогда не задерживается надолго.
Логично. Он скорее сам себе завоеватель.Да, тут очевидно, зачем вам драконы, когда у вас есть я? В старом описании портрета Дейны говорится о ее трепетном отношении к отцу и брату Дейрону, из чего можно сделать вывод, что Дейрон тоже мог быть близок к отцу и разделять его фобии. Никаких увлечений магией у него не замечено.
Интерес к пиромантам, конечно, показателен, но конкретно драконов как биологический вид Швайгон возрождать походу не собирался.Я бы сказал, что пироманты и страсть к огню - и есть форма дракономании. Пироманты в Королевской Гавани вообще могли появиться при нем, это их первое упоминание, точно известно, что на момент Танца их не было в Столице. Но, возможно, их завез Визерис еще раньше, но с учетом нелюбви Бейлора к темным искусствам, вряд ли. Вполне возможно, что именно при Недостойном был самый пик расцвета пиромантов. Впрочем, они и потом никуда не денутся: их услугами будут потом пользоватся такие разные люди как Бладрейвен, Эйрион, Эгг, Эйрис
Возможно, Кроворон двигал эту линию вопреки королевской воле?В монологе Осгрея советниками Дейрона называются септоны, мейстеры и дорнийцы, он кладет венок к памятник Бейлору. Начало антидраконье. Но остается Бладрейвен, вокруг которого и крутится почти вся магическая партия, хотя не вполне понятно, когда он окончательно становится главным лицом в королевстве: после смерти Сломи Копья или только после смерти самого Дейрона.
Так же, сыновей пригодных к продолжению рода (Бейлора, Рейгаля и Мейкара) Дейрон подчеркнуто женит на женщинах без драконьей крови. Брак с кузиной достается не занимающимся сексом Эйрису. Дейрон сознательно разбавляет драконью кровь. Сын Бейлора Валарр тоже женится на девушке со стороны, из Тироша. Браки других его внуков и внучек видимо были заключены видимо после смерти Дейрона.
А как он мог продавить это решение, на твой взгляд?Неизвестно, мог ли танцующий голым по Красному Замку Рейгалль сам принимать решения о браке своих детей, или это все были прямые директивы Бладрейвена
Как думаешь, почему? Мейкар же вроде с Кровороном не особо дружил.но поразительным образом самой инцестофильской частью семьи оказывается линия Мейкара
Например? Запамятовал. И почему тогда он не женился на одной из сестер? Они были - и были явно не против такого развития событий.Да и сам Эгг в повестях не против инцеста
Хм, возможно.Ну, мы не видели взрослого Эйриона вживую. Вполне возможно, что он мог дорасти до статуса самостоятельного злодея, прото-Эурона, и ввести свою игру. У меня есть робкая дикая теория, что смерть сына Рейгалля как-то организовал он - чтобы посадить на трон папу и жениться на младшей дочери Рейгалля.
Почему ты так думаешь? Смерть отца он так и не устроил.Но если для него была важна смерть отца
Скорее всё же до, иначе он бы успел побыть королем, и у его сына Мейгора было бы больше прав.Опять же, мы не знаем, когда точно Эйрион убил себя, до смерти отца (но тогда почему Мейкар пошел в бой, не назначив наследника?), или после смерти (но до получения известия о смерти отца, или даже узнав о смерти Мейкара).
Так ведь и мейстеры суют...Эймон тоже судя по всему совал нос в магическую тему.
На твой взгляд, кто в итоге на него вышел?Но королем становится наиболее далекий от магии Эгг. Вначале от нее далекий
Может, династия и пошла, так сказать, на алтарь жертвоприношения?Что касается Кроворона, десятилетия, которые он потратил на попытки вернуть драконов (минимум с Таинственного Рыцаря, где он крадет яйцо), закончились полным провалом и почти полным вымиранием династии.
Думаешь, для проекта Обещанного Принца это в минус?Впрочем, надо отдать ему должное, он хотя бы не связывался с зеленовидцами.
А разве пробуждение драконов ведет к прогрессу?3) Зеленовидцы. Почти все связаны с Бладрейвеном. Магия реальна, но видимо либо неподходит для яиц драконов, либо коллективный разум сознательно саботировал попытки драконов пробудить. Ставлю на второе, в нф Мартина коллективный разум стремится прогресс убить на корню.
С удовольствием послушаю. Тема создана для совместного мозгового штурма, так что буду рад любым соображениям любых форумчан.Я вам могу подробно рассказать, кто и чем ...
Она в "Таинственном Рыцаре" входит в число лордов, прибывших с Кровороном арестовывать заговорщиков во главе со "Скрипачом".А можно какой-то источник информации о том, что они как-то связаны? Оо Я, как прак...
Как инструмент оживления магического поля (из разряда рассказа Куэйты про фокусника в Кварте) - вполне. Те же обсидиановые свечи не работают же.А разве пробуждение драконов ведет к прогрессу?
Чисто политический акт убирания с дороги нежеланной наследницы – заключительная часть плана "убрать Рейгеля сотоварищи" за совместным авторством М. Таргариена и Б. РиверсаС удовольствием послушаю. Тема создана для совместного мозгового штурма, так что буду рад любым соображениям любых форумчан.
А, так ведь там лордов навалом... Тогда они все как-то с ним связаны. Вопрос снят. Не исключаю, но и доказательством не считаю, разве что чернокнижник чернокнижника видит издалекаОна в "Таинственном Рыцаре" входит в число лордов, прибывших с Кровороном арестовывать заговорщиков во главе со "Скрипачом".
А в силу чего вы считаете Мейкара и Бриндена подельниками? Гипотеза интересная и подтверждает некоторые мои соображения.Чисто политический акт убирания с дороги нежеланной наследницы – заключительная часть плана "убрать Рейгеля сотоварищи" за совместным авторством М. Таргариена и Б. Риверса
У Донеллы есть интересная параллель с Широй, любовницей Бриндена - они обе якобы человеческую кровь в магических целях используют. И обе магички.Не исключаю, но и доказательством не считаю, разве что чернокнижник чернокнижника видит издалекаи сквозь чардрево
Возможно, чисто политические соображения? Ведь ту же корону а-ля Завоеватель ему сделали исходя из общих соображений из разряда "соответствующая корона - соответствующему королю".Как думаешь, почему? Мейкар же вроде с Кровороном не особо дружил.
А именно?Возможно, чисто политические соображения?
Метод убийства Эйлора Таргариена и тот факт, что Бринден остался десницей при Мейкаре, а Дейнора вышла замуж за сына Мейкара)А в силу чего вы считаете Мейкара и Бриндена подельниками? Гипотеза интересная и подтверждает некоторые мои соображения.
О, благодарю! Обязательно ознакомлюсьДополнительное обоснование теоори содержится здесь.
Может быть, модель, похожая на "Станнис - Мелисандра"? Где методы Бриндена могли использоваться в политических целях, навроде слежки, а Кроворону дали свободу действий?А именно?...
А как это сочетается с их внешне недружественными отношениями? У Станниса и Мелисандры-то в целом всё более-менее, он её лишь в столицу брать не хотел.Может быть, модель, похожая на "Станнис - Мелисандра"? Где методы ...
Если можно, раскройте. Было бы очень интересно послушать ваши аргументы за эту теорию. Меня в этом отношении интригует явный интерес Мейкара к Завоевателю.Мейкар отнюдь не так ненавидел Бриндена, как считает Эгг, и некоторые фразы Мейкар...
Я, в принципе, даже накину вам аргументов ещё - Эгг ведь женился на девушке из рода Бриндена.Метод убийства Эйлора Таргариена и тот факт, что Бринден остался десницей при Мейкаре, а Дейнора вышла замуж за сына Мейкара)
Точно не противоречит. Методические разногласия были и у второй сравнительной пары, Мейкар же возмущался в похожем духе при восшествии Эйриса I.А как это сочетается с их внешне недружественными отношениями? У Станниса и Мелисандры-то в целом всё более-менее, он её лишь в столицу брать не хотел
Не знаю, насколько эта разработка была для них приоритетной. Для Бриндена – скорее в порядке борьбы с Иными, хотя те и ведут себя безобидно, на самом деле. Мейкар не дал бы сознательно резать своих детей из-за дракона... мне так кажется. Но также мне раньше казалось, что и племянников бы он не убил, а поди ж ты.@-Alisanna-, на ваш взгляд, могли Бринден и Мейкар работать над возрождением драконов?
Хм, а ведь эта прямая параллель со Станнисом. Также, как Бринден параллелится с Мелисандрой в способах смертей некоторых из тех, кого он убил.Мейекар нахмурился.
– Быть может, боги любят жестоко подшутить над нами. А может, их вовсе нет, богов.