На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Ну, если по нашим меркам - у них там самый разгар средневековья, дуэльный кодекс придумают сильно позже. А прав на все у принца крови явно больше, чем у лорденыша какого-то. Так что вот как раз тут - респект создателям сериала, что люди себя ведут, как и вели себя в ту эпоху. Это просто мы сейчас с вами со своей колокольни, нашего ХХI века пытаемся их поступки оценивать.
Не просто на палача, а на многодневные пытки он себе наговорил. У меня глаза на лоб вылезли, когда он Визерису заявил, что тот не имеет право ему указывать. Уже это - гос. измена, карающаяся смертью, не говоря о всем последующем. С ним еще по божески поступили, убив быстро, а не запытав напоказ.
Такие случаи, как этот должны быть примерами. Наплевать даже на Рейниру и ее оскорбления, но если каждый лорденыш (даже не Верховный Лорд) будет ставить под сомнение силу, волю и решение верховной власти ака короля, то через пару лет все по местечковым уделам разбегутся. А тут даже не под сомнение поставил, а открыто воспротивился.
Мартин наш современник. Все литераторы пишут о современном им обществе. "Война и мир" писана не о 1812 годе.
А они уже из раза в раз так поступают, просто это в кино не вошло
Ну и, повторюсь: как кандидат исторических наук, прецедентов похожих случаев, в нашей человеческой истории: вагон и маленькая тележка, аж странно, что тут такое возбуждение.Единственный, кто в принципе имеет право наказать Деймона - это его старший брат-король. Все остальные желающие идут лесом. Ну а король в данной щекотливой ситуации, ровно на той же стороне, что и Деймон.
Для современного общества Веймонд - афронацист, борющийся с загрязнением валирийской крови, и так ему и надо.
Тайвину Ланнстеру можно рассказать про "политический террор". А тут - государственного изменника максимально быстро успокоили, без лишней процессуальности.
Ничем, и слова Неда ничем по сути не подкреплены, кроме ОБС, просто Нед нам нравится. Дурость Джоффри не в том, что Неда казнил, а в том что приговорил, проявил фейковое милосердие, и затем все равно казнил. Ты либо сразу заяви, что не согласен с решением маман, либо следуй общему курсу, а то всем напоказ выставили раздрай верховной власти, и это незадолго после восстания, которое началось из-за подобного же произвола.
Добрый день, а суд поединком это какая-то шутка?) Эти традиции притащили андалы 4 тысячи лет назад еще.
В ту эпоху люди как раз были честнее чем сейчас.
Я понял, в вашем понимании тогда Эйрис самый справедливый правитель.
Ну да, как Неда Старка.
Сюзерен имеет обязанности перед вассалом. Он не может просто так казнить их без суда и следствия.
Нет, так оно не работает. В средневековье есть суд поединком.
Это не означает что он имел право убивать Веймонда.
Получается Визерис ничем не лучше Эйриса II или Джоффри.
У него крайне плохая репутация, которая точно не даёт ему права убивать людей (вероломно) в тронном зале.
Еще раз, в который уже: Деймон этого лорда, настолько по статусу (и праву, к такому статусу прилагающегося) выше, что можно не париться со всяким там, а сделать, как и сделал. Все равно ему за это судья один - старший брат - король. А король тоже крайне заинтересован дочкин позор хоть чем прикрыть.
А вот тут не поспоришь, да.
Еще раз - "вероломно" - это вообще к о другом. Ну не подходит слово совсем.
Как раз дает, т.к. ее уже не испортишь.
О, хоть кто-то меня понимает!
Госизмена - это в разговоры в задних комнатах замка. Здесь прямой мятеж.
И каковы же обязательства Визериса в данной ситуации? После принародных воплей вассала "Твоя дочь - шлюха! внуки - ублюдки! сам ты не король, а *** простой!"? Визерис еще относительно мягко приказал.
Он ничем не выше этого лорда. Деймон не владеет никакими землями, никакими замками. Даже Ройсы послали его куда подальше из Долины. Ничего не даёт ему основания для убийства Веймонда.
Король вроде хотел просто лишить его языка.
Вероломно – в нарушение всех обычаев и законов.
Нет, это лишь усугубит его репутацию как отморозка.
Рейнира беременна, возможно это причина.
Похвалил Хайтауэра)
Допускаю что Рейнира любила отца, но Деймон? Серьёзно?)
Веймонд созвал знамёна против власти Визериса? Не было такого. Госизмена это то что сделала Рейнира.
Визерис планировал отрезать ему язык.
В рассматриваемом обществе нет понятия "государственная измена". Максимум "измена королю".
Не было. Он просто прилюдно объявил, что он "не в праве решать судьбу дома Веларионов", при том что сам за его решением и пришел.
Именно. Но я спрашивал Ваше мнение, а не Визериса.