Я не говорю об этом. Я говорю о том, что авторский замысел и авторский тек...
Я не говорю об этом. Я говорю о том, что авторский замысел и авторский текст не должен соответствовать читательским хотелкам.
Не должен. Если окажется, что Джон не является сыном Рейгара и Лианны, я надеюсь. что все фанаты этой пары примут это как должное. Если окажется, что все-таки сын - что ненавистники этой пары также смогут принять это как должное. Пока что не указано ни то, ни другое, и все имеют право на свои теории. И никто не имеет права зажать другому рот, прикрываясь при этом волей автора. Потому что в этом и есть первопричина ожесточенности подобных споров - в ощущении противоборства с другой непримиримой группой по поводу. кто лучше автора поймет.
А радикализм зачем? Критика - это замечательно. Это прекрасно, великолепно и необходимо, но тогда, когда это конструктивная критика, а не "мне просто не нравится, что это так, а это не вот так".
Вот только что конструктивно, а что неконструктивно, никто тут не имеет права решать. Я начиталась на этом форуме огромного количества суждений, которые считаю необоснованными, но их наличие меня не пугает. Сталкиваясь с чужим мнением, мы укрепляем свое.
Вы ведь боитесь шквала недовольства фанатов? Ну так готовьтесь его отражать! Они не имею право на Ваше мнение, Вы не имеете права на их.
Если вы так это для себя поняли, это не значит, что книги об этом, но это уже оффтоп
И тем не менее я имею право его высказывать. А несогласных прошу высказаться против меня. А не удалять меня за то, что я порчу кому-то "доброжелательную атмосферу", как частенько происходит в фанатских сообществах. И не пытаться закрыть мне рот через грубую манипуляцию чувством вины. Как тоже частенько происходит в фанатских сообществах.
Как нет смысла в КГ по существу. И нет смысла в отутствии прогресса на 8к лет, одних и тех же династиях на местах, отсутствии пороха, отсутсвии прорв воспитанников и воспитанниц при каждом лорде, таком распространении растительности, сохранении внешности фамилий веками и еще огромной куче деталей. Мне тоже много чего не нравится. Становится ли от этого сама история плохой, если она вообще не об этом? Потому что мартин пишет о том, что ему интересно - политике, интригах, тайнах и загадках. И он пишет это хорошо, раз на этим так ломают головы.
Но это все еще не значит, что та история, которую он хочет рассказать, должна подстраиваться под чьи-то там ожидания, хотелки и их внутреннюю логику. Он создает антураж для своей истории, сцену, декорации - и порой они бессмысленны. Но это история, которую он пишет так, как считает нужным, и если у него есть НД, значит, есть. В современной России тоже, допустим, есть казаки - зачем они нужны? Они же бессмыслены. Зачем нужны лордства в Британии, если фактически от их функций осталось красивое словцо? Подобный "бесполезный" антураж есть и в нашем мире.
Вот только для чего данные структуры были созданы? Для определенных социально-экономических и политических целей, которые были актуальны веками. Теперь уже неактуальны, но появились новые - туризм, поддержание патриотизма и идеологии, создание кадровых воинских частей. И данные структуры реформированы под эти цели.
Ночной Дозор был создан с целью сдерживать Иных. Она уже давно не актуальна для Вестероса, но Дозор остается прежним. Он не имеет какого-то культурного значения, иначе бы в него не слали преступников. Он такой, какой есть, по одной простой причине - Мартин хотел ввести его в первой книге. Возможно, для того, чтобы подчеркнуть, как власть имущие игнорируют экзистенциальную проблему, а может, почему-то еще. И да, КГ бессмысленно.
Теперь об этом,
Становится ли от этого сама история плохой, если она вообще не об этом? Потому что мартин пишет о том, что ему интересно - политике, интригах, тайнах и загадках. И он пишет это хорошо, раз на этим так ломают головы.
Как в Вестеросе с денежным вопросом? В смысле, в королевствах когда-нибудь своя монета ходила? Что с организацией власти на местах? Как работает шпионская сеть Вариса, он же не может в натуре следить за всем королевством через кучку немых детей? Как решается земельный вопрос в крестьянских общинах? Что с закрепощением крестьян? Что с вопросом наследования - когда Нед обещает Брану личный замок, он имеет ввиду, что Бран станет там наместником или получит его в собственность? Кто занимается сбором налогов? Берется ли церковная десятина и если да, то берется ли она и со староверов? Есть ли дополнительные налоги на сторонников старой веры? Есть ли у лордов право устанавливать собственные налоги? Есть ли в Вестеросе внутренние пошлины?
Вот это - политика. И у Мартина ее мало. Интриги Мартина вертятся вокруг человеческих романов и плодов этих романов (то бишь, бастардов), а еще вокруг загадочных убийств и перспективы страшной-престрашной беды. Короче говоря, вокруг скандалов. И это правильно. потому что прибыльно. Просто о политике столько людей читать не стало бы.
И тут вопрос этой темы именно в принятии тропов - если вам это не нравится, это не делает их плохими. И то, что текст может не оправдать ваших ожиданий, не делает его плохим, а автора бездарным, неправильным или несправедливым
А также в принятии, что нельзя просто заставить всех несогласных молчать. И то, что критика написанного не означает ненависти ни к произведению. ни к автору.
Заметьте, именно об этом я писала в своем оригинальном сообщении. У меня были претензии, но это не оттолкнуло меня от фэндома.
Но почему-то Вы кинулись мне возражать про Ночной Дозор.
Но это все еще не значит, что та история, которую он хочет рассказать, должна подстраиваться под чьи-то там ожидания, хотелки и их внутреннюю логику. Он создает антураж для своей истории, сцену, декорации - и порой они бессмысленны.
Какая интересная формулировка. Вы пытаетесь мне доказать, что Мартин не обязан писать антураж в соответствии с моими пожеланиями? Вы защищаете его от меня? Вы уже причислили меня к "хамлу", которое давит на автора своими "хотелками"?
Подчеркну, без этой фразы я бы сама восприняла Ваш комментарий как дружеский спор. Но Вы объявили мою критику неконструктивной. Причем в оскорбительной для меня форме. Я это так вижу, и мне больно.
Так что будьте добры, не учите меня хорошим манерам, сударыня.
Способны ли Ветра Зимы предоставить такой вариант ответа, который мы на этом форуме ещё не предположили? Сомнительно.