dgm
Знаменосец
Без крайней необходимости и Селми о своих клятвах не забывал. Токмо от жестокой необходимости ввиду безвыходности положения. Правда ведь?Без крайней необходимости Дени этого делать не станет.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияБез крайней необходимости и Селми о своих клятвах не забывал. Токмо от жестокой необходимости ввиду безвыходности положения. Правда ведь?Без крайней необходимости Дени этого делать не станет.
Без крайней необходимости и Селми о своих клятвах не забывал. Токмо от жестокой необходимости ввиду безвыходности положения. Правда ведь?
А Визерис - жив. Вы обращали внимание, что клятвы рыцаря было недостаточно для БГ? Помимо добровольного отказа от прав наследования, брака и собственности клятва гвардейца включала ещё заботу о семье короля. Виллем Дарри об этом обете помнил и свой долг выполнил, Джейме и Барристан предпочли не вспоминать.Неправда. Селми никогда не забывал о своих клятвах.
И вообще: "король мёртв - да здравствует король"
(А Эйерис был мёртв к моменту присяги Роберту)
1)Виллем Дарри был вместе с детишками на ДК в отличии от Барристана.Виллем Дарри об этом обете помнил и свой долг выполнил
А Визерис - жив. Вы обращали внимание, что клятвы рыцаря было недостаточно для БГ? Помимо добровольного отказа от прав наследования, брака и собственности клятва гвардейца включала ещё заботу о семье короля. Виллем Дарри об этом обете помнил и свой долг выполнил, Джейме и Барристан предпочли не вспоминать.
эээ... потому что она только родилась?так чего же он к ней сразу не поехал, как оправился от ран, вслед за Дарри?
Так он от клятвы освобождён. Теперь он может выбирать кому служить.Верно - все мы его знаем
Просто каждый из братьев КГ что-то сделал со своей жизнью во время войны.
Белый Бык Хайтауэр, Дэйн и Уэнт погибли у Башни Радости, Ливер Мартелл и Дарри - на Трезубце.
А Барристан стал служить королю, который перемочил всех его братьев.
Я вот сейчас опять спрошу, и вы будете ругать меня маньяком с идеей фикс - но наследником умершего Роберта (после семейства Ланнистер, которое Селми стало вдруг так ненавистно) , является кто? Верно - все мы его знаем Так почему не ему, а Дени-то он поехал присягать? А если Дэни ему так дорога - так чего же он к ней сразу не поехал, как оправился от ран, вслед за Дарри?
А обязательно умереть,чтобы это было достойно подвига.Убийство дюжины людей Роберта и Неда недостаточно?Просто каждый из братьев КГ что-то сделал со своей жизнью во время войны. Белый Бык Хайтауэр, Дэйн и Уэнт погибли у Башни Радости, Ливер Мартелл и Дарри - на Трезубце. А Барристан стал служить королю, который перемочил всех его братьев.
Потому что он покидая КГ поклялся поступить на службу настоящему королю.Пелена с глаз упала и все такое,как вещает любезно нам dgm.Так почему не ему, а Дени-то он поехал присягать?
1)Виллем Дарри был вместе с детишками на ДК в отличии от Барристана.
2)Он не был белогвардейцем и поэтому противопоставлять его Барристану не стоит.
Виллем Дарри - "всего лишь" мастер над оружием в Красном Замке, но он сохранил верность династии Таргариенов до конца, после Трезубца вывез беременную королеву и младшего принца на Драконий Камень. Барристану нужно брать пример верности клятвам с Виллема, уж клятва королевского гвардейца была намного весомей, а что он сделал для её выполнения?И Виллем Дарри не был рыцарем королевской гвардии.
Визерис - не просто маленький мальчик 8 лет, а кронпринц после смерти Рейегара и его семьи. И вы правильно заметили, что ему в изгнании не помещал бы опекун, но для Барристана куда комфортнее служить взрослому и весёлому Роберту в столице, а не в изгнании. Аргумент "принцу в изгнании" не нужна своя гвардия" я не совсем понял. А сейчас у Дени какой статус, может ей тоже никакие верные слуги не нужны?Визерис - не король, а маленький мальчик 8 лет. Которому в изгнании нужна не королевская гвардия, а опекун.
Ну да, формально "все чисто" Как-то мне от этого чудится какое-то перевертышество. Не знаю, в общем, не доверяю я нашему доблестному сируэээ... потому что она только родилась?
Так он от клятвы освобождён. Теперь он может выбирать кому служить.
Учитывая вашу любовь аргументировать свои выводы признаниями Барристана Дени продолжения его откровений в Буре:Визерис - не просто маленький мальчик 8 лет
А сейчас у Дени какой статус, может ей тоже никакие верные слуги не нужны?
При этом чуть выше вы утверждали, что Селми настолько служака, что неспособен самостоятельно решать - кто теперь настоящий король 7К. Ему сказали - Роберт, он и согласился. Не его дело о политике думать, ему бы двери в спальню охранять. А тут прозрел и начал на свой моральный аршин искать себе сюзерена.Потому что он покидая КГ поклялся поступить на службу настоящему королю.
Не отождествляйте меня, очернителя, со светлым образом Б. Селми. " Но когда он сорвал с меня плащ, которым облек меня Белый Бык, и в тот же день приказал убить меня, мне показалось, что с глаз моих сорвали пелену. Тогда я понял, что должен найти себя настоящего короля и умереть у него на службе…", - слова самого рыцаря.Пелена с глаз упала и все такое,как вещает любезно нам dgm.
Учитывая мою любовь аргументировать свои выводы признаниями Барристана Дени я могу сделать вывод - Селми испугался предстоящих проблем с тру-драконом и предпочёл уют столичной службы в элитном охранном отряде. Выбрал победителя, смельчак безрассудный.Учитывая вашу любовь аргументировать свои выводы признаниями Барристана Дени продолжения его откровений в Буре: " - Есть правда, которую выслушать нелегко. Роберт был настоящий рыцарь... благородный и смелый... он пощадил мою жизнь и жизнь многих других, а принц Визерис всего лишь мальчик, из которого неизвестно что могло получиться. К тому же... простите, моя королева, но вы приказали мне говорить правду... ваш брат Визерис даже ребенком выказывал те черты своего отца, которые никогда не проявлялись в Рейегаре."
Ага. И собирается завоёвывать Вестерос. Зачем ей экс-гвардеец Роберта?Дени - королева Миэрина и кхалиси дотракийского кхаласара.
Думающий Барристан с глаз которого упала пелена заявляет следующее Дени :А сейчас у Дени какой статус
Он не неспособен - он не должен решать,так как это не его работа.А вот когда у него появился выбор он поступил с ним исходя из своего понимания и потребностей(буду служить последней драконихе,если она няшка).неспособен самостоятельно решать - кто теперь настоящий король 7К.
Ага. И собирается завоёвывать Вестерос. Зачем ей экс-гвардеец Роберта?
К тому же Барристан начал воспитывать себе достойную смену и двоих(троих?) парней уже посвятил в рыцари., Барристан по-прежнему будет возглавлять её Королевскую Гвардию.
То именно соображениями няшности Дени объясняется его утверждение о её правах на ЖТ, вот это:Он не неспособен - он не должен решать,так как это не его работа.А вот когда у него появился выбор он поступил с ним исходя из своего понимания законности(буду служить последней драконихе,если она няшка).
Т.е. имело место божественное вмешательство и Селми прозрел свет истины, который ранее застила милосердность короля-оленя? И никакой мстительности нет и в помине, конечно. И желания устроиться возле перспективного политика тоже нет. Только убеждённость в праве Дени на трон. И гори все 7К в драконьем пламени, лишь бы Селми смог выполнить свой новый обет.Думающий Барристан с глаз которого упала пелена заявляет следующее Дени : "Вы полноправная наследница Вестероса, и я до конца дней останусь вашим верным рыцарем, буде вы сочтете меня достойным снова носить меч."
Давайте вас добью цитатой как учит сир Барристан своих юных учеников пониманию рыцарства :Я уже с трудом понимаю вашу логику.
Извилист путь Барристана к восстановлению записи в своей трудовой книжке "Лорд-командир Белой Гвардии". Но что поделать, судебная система в Вестеросе слаба и особенно скудна статьями в области прав трудящихся по договору пожизненного найма.Когда она сядет на Железный Трон отца, Барристан по-прежнему будет возглавлять её Королевскую Гвардию.
Полная преемственность и восстановление законности.
Добили.Давайте вас добью цитатой как учит Барристан своих юных учеников пониманию рыцарства :
" – Честь, а не меч делает человека рыцарем, – произнёс он. – Без чести рыцарь – самый обычный убийца. Лучше умереть с честью, чем жить без неё."