Мир Экология мира ПЛИО: растения и животные

[flow snow]

чар древо это машина времени?

 

[Syringa]

сомневаюсь, что кто-то смог бы закусить драконом.

Кстати, куда девается мясо умерших драконов?

Посмотрите на нынешних рептилий. Сколько из них заботится о потомстве? Однако сдавать млекопитающим позиции они не собираются.

Нашли себе экологические ниши. Но все динозавры, любого размера, даже летучие - вымерли.

К сожалению, до ТББ пока не дошли руки. А что?

Недавно я наткнулась на научно-популярнй разбор мира той планеты - география, религии, политика. И даже удивилась, что можно его так серьезно разбирать

Сомневаюсь, что наших динозавров спасло бы огнедыхание.

Почему? Оно дает несомненные и веские преимущества.

 

[LadyWinter]

Кстати, куда девается мясо умерших драконов?

Очень хороший вопрос. Интересно, задумывался ли над ним сам Мартин?

Но все динозавры, любого размера, даже летучие - вымерли.

Потому что не смогли найти себе экологические ниши. Их вытеснили млекопитающие и метеорит помог.

Почему? Оно дает несомненные и веские преимущества.

Ещё нужен мозг. С ним у динозавров неважно. Не у всех, конечно.
И не получилось бы с изрыгающими пламя рептилиями современной биосферы. Не говоря уже о том, что механизм, по которому был бы возможен выдох пламени, крайне сомнительно реализовать у животных.

Недавно я наткнулась на научно-популярнй разбор мира той планеты - география, религии, политика. И даже удивилась, что можно его так серьезно разбирать

Чем только ни занимаются фанаты. Смотрели/слышали о сериале My little pony? Его фанаты тоже тем же занимаются. А казалось бы, детский мультик.
Сама люблю для любимых вселенных проделывать подобное.

 

[Syringa]

механизм, по которому был бы возможен выдох пламени, крайне сомнительно реализовать у жотных.

Отдаленное реальное подобие: http://ru.wikipedia.org/wiki/Жук-бомбардир

задумывался ли над ним сам Мартин?

Немного: http://7kingdoms.ru/wiki/Каннибал ...Свое прозвание Каннибал получил из-за того, что пожирал тела погибших собратьев, а в ущельях Драконьего Камня глотал яйца и новорожденных дракончиков...
http://7kingdoms.ru/wiki/Лунная_Плясунья ...Останками Лунной Плясуньи позже питался Солнечный Огонь.[1]

в тексте есть намек на миграцию волков на юг и что видимо многие другие животные тоже мигрировали (лютоволкам нечего есть).

Тогда Стена ОЧЕНЬ повредила бы им

а вот с фруктами овощами - витаминами ,напряг и большой...

Можно хранить на морозе.

Полевые мыши вымрут - у них срок жизни 2 года (в виварии, не в природе), растить детенышей под снегом они не смогут, и зиму хотя бы в 2 года не переживут.

Прежде всего, чукча Мартин не биолог, а садист писатель :-/

мне сказали, что при средневековых технологиях можно было сделать запасов на 2 года на случай неурожая.

При земном климате. А если одно лето 2 года? 5 лет?
Другое дело, что многим растениям умеренного климата таки нужен холодный сезон для прорастания; т. ч. 2-5 урожаев за вестеросское лето они не дадут.

Достигнув двухлетнего возраста, то есть став взрослым, ворон попытается с тобой расстаться

А если его регулярно, сытно и вкусно кормить?

 

[Чёрный Рыцарь]

Отдаленное реальное подобие: http://ru.wikipedia.org/wiki/Жук-бомбардир

Этот Ваш пост, знаете ли, наводит на неприятную ассоциацию с опусом одного "научного креациониста":

Древние рептилии были огнедышащими
На первый взгляд, могут вызвать сомнения такие характеристики левиафана, как: «От его чихания показывается свет… Из пасти выходят пламенники, показываются огненные искры. Из ноздрей его выходит дым, как из кипящего горшка или котла. Дыхание его раскаляет угли и из пасти его выходит пламя» (Иов 41:10-13). Однако вспомним, что предания многих других народов также рассказывают об огнедышащих драконах. Возможно ли такое? Способны ли живые существа изрыгать огонь? Очевидно, что большинство современных нам животных подобными глупостями не занимается. Но как минимум один представитель фауны, наделенный таким необычным свойством, дожил до наших дней. Это обитающий в Уэльсе жучок брахинус, называемый также жук-бомбардир — насекомое, не превышающее двух сантиметров в длину, с удивительным защитным механизмом.

Это печально известный талмуд "Динозавры жили рядом с первобытными людьми" некоего С. Головина.

 

[Felis]

Динозавры жили рядом с первобытными людьми

По некоторым теориям, динозавры до сих пор живут в джунглях Африки и Южной Америки. Правда некрупные. Или травоядные. Погуглите "мокеле-мбембе", "олитьяу", "конгомато".
А жук-бомбардир, каие бы ассоциации не вызывал, это есть факт. Насчёт драконов, в свете ПиК и перечитки ПЛиО, надо посидеть и сформулировать новую заметку. Есть мысли.

 

[Lestarh]

В порядке саморекламы - заглавный пост темы дорос до статьи и размещён на сайте
http://7kingdoms.ru/2014/zoo-of-westeros/

 

[Lenhen]

В порядке саморекламы - заглавный пост темы дорос до статьи и размещён на сайте
http://7kingdoms.ru/2014/zoo-of-westeros/

Спасибо! Было очень интересно!

 

[Andrejs Osipovs]

Замечательный обзор. Единственное что стоит отметить, доисторический Canis dirus был намного тяжелее современного волка при схожих размерах в холке и имел телосложение схожее с современным ротвейлером или мастифом. Питался в основном падалью и был не достаточно проворным и быстрым для охоты, что и привело в конце-концов его к вымиранию. А лютоволки Мартина наоборот подчёркнуто сухи и вытянуты, и напоминают скорее крупного дога или ирландского волкодава.

 

[ddv]

Питался в основном падалью и был не достаточно проворным и быстрым для охоты

а вот это не факт. Мегафауна тоже резвостью не отличалась. Вымерла привычная крупная, но медленная добыча - не на кого стало охотиться. Падаль и кабан есть может.

 

[Peter-88]

В порядке саморекламы - заглавный пост темы дорос до статьи и размещён на сайте
http://7kingdoms.ru/2014/zoo-of-westeros/

Прочитал статью. Очень хорошо, что такого рода материалы появляются.
Написано, конечно, популярно... но ведь это, в данном случае, и нужно. (Глядишь, хоть оленя лосём называть перестанут после таких Ликбезов....)

Не могу сказать, что сделал для себя какие-то открытия относительно мира Мартина. Зато обнаружил некоторые пробела в знаниях о нашем.

Спойлер

Пресловутая проблема расположения бивней у мамонтов как-то совершенно прошла мимо меня (хотя я и замечал, что на старых рисунках они как-то вывернуты наружу, но не знал, что всё было так серьёзно).

А вот о "единорогах" (то бишь, Coelodonta antiquitatis) и карликовых розовых слонах, пожалуй, стоило написать тоже.

 

[Lestarh]

А вот о "единорогах" (то бишь, Coelodonta antiquitatis)

Эти конкретно двуроги.

По идее должны быть Elasmotherium.

В путеводителе что-то о них есть, я пока до него толком не добрался. Кроме того - не совсем понятно что в путеводителе писал Мартин, а что соавторы.

 

[Убийца Матрешек]

Виверны - птеродактили?

 

[Lestarh]

Виверны - птеродактили?

Всё может быть. Но мы что-то о них (вивернах в смысле) знаем?
Это я с оглядкой на путеводитель, который особо не видел

 

[Убийца Матрешек]

Но мы что-то о них (вивернах в смысле) знаем?

Вырезки из Путеводителя:

Спойлер: Виверны

Самыми страшными из всех являются виверны, хозяева южных небес, с их большими кожистыми крыльями, тяжелыми клювами, и неутолимым голодом. Будучи близкими родичами драконов, виверны не могут выдыхать огонь, но они превосходят своих собратьев в ярости и могут соперничать с ними во всех других качествах, кроме размеров.

Пятнистные виверны, отличающиеся своей бело-зеленой чешуей, вырастают до тридцати футов в длину. Болотные виверны известны тем, что достигают еще больших размеров, однако они ленивы по своей природе и редко летают вдали от своего логова. Темнобрюшки, ростом не больше мартышек, еще более опасны, чем их более крупные сородичи, ибо охотятся стаями в сто и более голов. Но самой грозной из всех является «крылатый призрак» (другие варианты – сумеречный летун), ночное чудовище, чьи черная чешуя и крылья делают ее почти невидимой … до того, как она бросается из темноты, чтобы растерзать свою жертву.

Септон Барт в своем труде «Драконы, змии и виверны» высказывает мысль, что в валирийской магии крови виверны были использованы для выведения драконов. Хотя в магии крови, как утверждается, довольно часто имели место необычные практики, связанные с чудовищными созданиями, это утверждение видится слишком надуманным со стороны большинства мейстеров, включая мейстера Ваниона, чье сочинение «Против всего чудовищного», содержит явные доказательства существования драконов в Вестеросе даже на заре времен, еще до того, когда поднялась мощь Валирии.

 

[Peter-88]

Эти конкретно двуроги.

Гм... вроде же были сомнения относительно второго рога? Хотя да, эласматерий в этом смысле более подходит, тем более, что именно его ещё в XIX в. предполагали прототипом единорога. В пользу C. antiquitatis в каком-то смысле говорит тот момент, что животное обитает в холодном климате. Однако же, во-первых, исходя из природы Южного Застенья (где тех "единорогов" тоже уже нет) выходит, что и на Скагосе не так уж и холодно, а во-вторых... ну, тут можно возвращатся к обсуждению известной климатической проблемы.

Виверны - птеродактили?

Тогда уж ранфоринхи:

(Sordes pilosus.)

(Rhamphorhynchus muensteri.)

Спойлер: Или так:

Спойлер: Или даже так:

...хотя данная картинка всё-таки не является точной реконструкцией.

Проблема в том, что хвостатых птерозавров отличают ещё и очень незначительные размеры.

Спойлер: Нагуглилась как раз картинка:

А тот же S. pilosus, как видно из уже его имени, ещё и в шерстях, а отнюдь не в чешуе.
С другой стороны, крупные птеразавры, как об этом уже было когда-то написано выше, имели проблемы не то что с хвостом — а и с другими частями тела.

А с ещё другой стороны, "нашёл" же я когда-то "предка" "классическому" дракону (у которого крылья+две пары лап)....

 

[Lestarh]

Гм... вроде же были сомнения относительно второго рога?

Не, эти всегда считались двурогими.

Хотя да, эласматерий в этом смысле более подходит, тем более, что именно его ещё в XIX в. предполагали прототипом единорога.

Если костная шишка у него на лбу - действительно основание под рог...

В пользу C. antiquitatis в каком-то смысле говорит тот момент, что животное обитает в холодном климате.

Сибирский эласмотерий тоже далеко не тропический вид

Вырезки из Путеводителя:

Ну "клювы" наводят на подобные мысли, но вот чешуя... Никаких следов таковой у птерозавров вроде бы не обнаружено. Да и сомнительно - лишний вес, а пользы от брони для летающего вида мало.

 

[Убийца Матрешек]

Так, надо еще прикинуть кого нам добавил Путеводитель

 

[Лаэлли]

Убийца Матрешек, крылатый призрак по описанию - вылитая "ночная фурия" из мультика "как приручить дракона". Мартин троллит?)

 

[Убийца Матрешек]

вылитая "ночная фурия" из мультика "как приручить дракона". Мартин троллит?)

Ох, не знаю, не смотрел