Фигуры Лианна Старк

[Киприана]

Это даже не исключало участие Элии в турнире. Может, она и была РСД?

Уверена, что ни кто не заставлял беременную Элию в Харренхолл верхом скакать - вполне могла доехать лежа в карете и находясь под постоянным присмотром мейстера. Не настолько уж она и умирающий лебедь, если учитывать, что за несколько лет до этого спокойно перенесла длительное морское путешествие.
 
Кстати, а Лианну то не покоробило, что Рейегар бросил свою семью, состоящую из больной жены (которую на турнире ещё и унизил) и маленьких детей, и, вместо заботы о них, развлекается с ней? Ни где не ёкнуло, что он потом и с ней ровно таким же образом поступить сможет? И это девушка, которая высокоморально возмущалась тому, что не будет в жизни Роберта единственной. Хотя ах да, ведь там то изменяли бы ей, а тут изменяют с ней - огромная разница!
Нет уж, если выбирать, то уж лучше Роберт, чем Рейегар - изменять будут оба, но Баратеон хоть новую жену, при живой то первой, не притащит!

 

[tiny_tina]

Это даже не исключало участие Элии в турнире. Может, она и была РСД?

На последних месяцах беременности, ага-ага, точно

 

[Дракон]

Это даже не исключало участие Элии в турнире. Может, она и была РСД?

Ага, а Рейгар об этом узнал и Лианне венок подарил специально, чтобы показать жене, как недоволен ее поведением. "Сиди дома, женщина".

 

[Малышка Мю]

врачи гибли при исследовании холерной бациллы, первые аэронавты тоже гибли, исследователи Арктики тоже..

Есть разница: можно прививать чуму себе и вести до последней минуты дневник или замерзать в пурге, пытаясь достичь Южного полюса - это героизм.
А можно опыты ставить в концлагере: и чуму изучать, и за какое время человек замерзнет насмерть. Это же не просто садизм был, а серьезные научные исследования. Результаты которых тоже человечеству очень пригодились, и высокая цель была и идея. Только к этим "исследователям" отношение совершенно другое.

Соответственно, сроки рождения Эйгона абсолютно не понятны. Он мог родиться как за полгода до ХХТ, так и после него в течение 8-9 месяцев.

А здесь никакой разницы нет, одно хуже другого. Либо жена в родах едва не сдохла, а он уже решил, что нужен еще третий и за свежим телом понесся. Либо "влюбленный" Рейгар приехал с турнира и еще успел жене обещанного принца заделать - эта история еще "романтичнее".

 

[amirsamuel]

А здесь никакой разницы нет, одно хуже другого. Либо жена в родах едва не сдохла, а он уже решил, что нужен еще третий и за свежим телом понесся.

Вы рассматриваете дело спасения человечества с чисто житейской точки зрения. В этом и заключается Ваша ошибка. Вы не зная мотивов и всей информации Рейгара, пытаетесь приземлить его до уровня простого бабника. Это просто смешно.

 

[леди Амби-Ходор]

Есть разница: можно прививать чуму себе и вести до последней минуты дневник или замерзать в пурге, пытаясь достичь Южного полюса - это героизм.
А можно опыты ставить в концлагере: и чуму изучать, и за какое время человек замерзнет насмеркоторых тоже человечеству очень пригодились, и высокая цель была и идея. Только к этим "исследователям" отношение совершенно другое.

Я знаю
Только Рейегар ни на ком опыты не ставил; он, также как Роберт Скотт, погиб вместе со своими соратниками.
И любой исследователь чумы подвергает риску не только себя, но и своих ассистентов, особенно если отправляется в заражённый район

 

Вы рассматриваете дело спасения человечества с чисто житейской точки зрения. В этом и заключается Ваша ошибка. Вы не зная мотивов и всей информации Рейгара, пытаетесь приземлить его до уровня простого бабника. Это просто смешно.

Скорее печально

 

[Джонтирденис]

ни кто не заставлял беременную Элию в Харренхолл верхом скакать - вполне могла доехать лежа в карете и находясь под постоянным присмотром мейстера.

Ну и проучить трех рыцарей тоже могла. Особенно под присмотром мейстера. Разве это опасно, если мейстер рядом?
Для присутствия на турнире слабой здоровьем и глубоко беременной Элии должна быть очень веская причина - о которой нам ничего не известно. В описаниях Элии времен турнира ничего не говорится о большом животе. Никто не заметил, да? Интриганы, обращавшие внимание Эйериса на поступок Рейегара, тоже никак не отметили беременность Элии. Наконец, в Мире не сказано, что турнир проводился за две луны до нового года. Написанное там можно понимать так: ложная весна стояла всего два месяца, а в конце года вообще морозы жуткие начались, всё снегом замело.
И опять-таки, все персонажи, кроме Роберта, дружно говорят о благородстве и чувстве долга Рейегара. Кто бы так сказал про человека, публично оскорбившего сильно беременную жену?

 

[Киприана]

Я тут представила разговор Лианны с Недом. Вот жалуется она брату, что Роберт будет ей изменять. А Нед ей "Да не волнуйся, он тех, с кем тебе изменит, будет в итоге к Вам домой приводить, вместе с приплод, а не где-то на стороне бросать". И Лианна такая сразу же "А! Ну это совсем другое дело! Тогда ни каких претензий!"

Вы рассматриваете дело спасения человечества с чисто житейской точки зрения. В этом и заключается Ваша ошибка. Вы не зная мотивов и всей информации Рейгара, пытаетесь приземлить его до уровня простого бабника. Это просто смешно.

Так Рейегар уже от одной женщины ждал спасителя человечества. Дождался. И пошел ждать его рождения от другой, которая помоложе и покрасивее. Где гарантия, что потом не стал бы ждать очередного спасителя уже от третьей?

Кто бы так сказал про человека, публично оскорбившего сильно беременную жену?

А не сильно беременную или только родившую, или просто мать твоей любимой дочери, значит, публично оскорблять можно?
Да даже в гаремах главные почести достаются первой жене и матери наследника.

 

[Dr_Struenze]

Дамы и господа, мы тут все такие приземленные мещане, что вякнуть не смеем и как то взглянуть на все со стороны той же Элии или семьи Старк и Баратеон. Зато небось высокодуховные оппоненты, пока мы тут пишем, осваивают космос, находят вакцину от рака или спасают человечество

 

[леди Амби-Ходор]

Ну и проучить трех рыцарей тоже могла. Особенно под присмотром мейстера. Разве это опасно, если мейстер рядом?
Для присутствия на турнире слабой здоровьем и глубоко беременной Элии должна быть очень веская причина - о которой нам ничего не известно.

Версия, что РСД - Элия?
Мне приходило в голову, что Оберин наверняка научил её всем вижам боевых искусств;D Дочерей же обучил, почему не сестру?
Если б Мартин ставил целью всех удивить, он так бы и сделал: намекал-намекал на Лианну, а оказалось...

 

[Малышка Мю]

Вы не зная мотивов и всей информации Рейгара, пытаетесь приземлить его до уровня простого бабника.

Не простого, а одержимого высокой Идеей. Какой порядок-то был: сначала Лианна понравилась, а потом он под нее слова пророчества подогнал? Чтобы оправдание было.
Это же классно, когда пророчество велит переспать с молодой симпатичной девчонкой. А вдруг бы надо было женой брать какую-то вроде Лоллис...
Хорошо, что пророчества такие неоднозначные, а то, фиг бы кто-то им следовал...

со своими соратниками.

Соратники - это кто? Кто там из погибших сознательно пожертвовал жизнью за идею спасения человечества?
Даже сам Рейгар погиб, защищая банальный ЖТ.

 

[Margherita]

Вы рассматриваете дело спасения человечества с чисто житейской точки зрения. В этом и заключается Ваша ошибка. Вы не зная мотивов и всей информации Рейгара, пытаетесь приземлить его до уровня простого бабника. Это просто смешно.

А мне так не показалось. По-моему рассматривается идея одного человека о деле спасения всего человечества с точки зрения общепринятой морали и этических норм.

 

[леди Амби-Ходор]

Дамы и господа, мы тут все такие приземленные мещане, что вякнуть не смеем и как то взглянуть на все со стороны той же Элии или семьи Старк и Баратеон. Зато небось высокодуховные оппоненты, пока мы тут пишем, осваивают космос, находят вакцину от рака или спасают человечество

Не исключено
 

А мне так не показалось. По-моему рассматривается идея одного человека о деле спасения всего человечества с точки зрения общепринятой морали и этических норм.

Что на практике доказало марксистский постулат; обще принятой морали не существует

 

[Малышка Мю]

Лорд-командующий Дункан как раз ровня лорду Баратеону. А вот король и принц всем этим лордам не ровня, поэтому и сражался с Баратеоном лорд Дункан, а не Эгг или принц Дункан. Так с чего же Брандон взял, что его должны удостоить чести поединка с принцем?

Видимо, Бейлор Сломи Копье тоже плохо знал законы, коли считал, что межевой рыцарь может потребовать поединка с принцем.
Лк Дункан Высокий сражался с Лионелем в качестве представителя королевской династии, поскольку, чтобы нарушить слово - ума и силы много не надо, а вот чтобы ответить за это и победить, нужно еще мечом уметь махать на должном уровне.

 

[леди Амби-Ходор]

Соратники - это кто? Кто там из погибших сознательно пожертвовал жизнью за идею спасения человечества?
Даже сам Рейгар погиб, защищая банальный ЖТ.

Соратники. как и вожди, идут побеждать
И гибнут
Но гибнут не напрасно

 

[Dr_Struenze]

леди Амби-Ходор ну так огласите список заслуг) хотя вряд ли получится

 

[Малышка Мю]

Что на практике доказало марксистский постулат; обще принятой морали не существует

И да здравствует Игнатий де Лойола со своим:"цель оправдывает средства" и его верный ученик принц Рейгар.
PS/ Только что посмотрела, что это тема Лианны, оказывается. Оффтопим, товарищи.

 

[леди Амби-Ходор]

Dr_Struenze вон у Рейегара сколько заслуг, и то его тут всячески оплевали
 

PS/ Только что посмотрела, что это тема Лианны, оказывается. Оффтопим, товарищи.

Р+Л едины
 

И да здравствует Игнатий де Лойола со своим:"цель оправдывает средства" и его верный ученик принц Рейгар.

Это не совсем моя мысль, но иезуиты мне симпатичны.

 

[Dr_Struenze]

леди Амби-Ходор мне симпатичен Рейгар, но это не значит что он розовый и пушистый и абсолютно все его поступки это благо. Он вполне мог умнее вырулить с этой истории по чесноку, да даже инсценировка смерти Лианны была б не столь трагичной для страны и династии. Вариантов много, вплоть до исчезновения обоих в жилище детей леса. Но автору надо была драма и трагедия, ровно поэтому Нед такой "тупой", Джейме сбросил Брана, а не попытался запугать и тд и тп.

 

[Джонтирденис]

А не сильно беременную или только родившую, или просто мать твоей любимой дочери, значит, публично оскорблять можно? Да даже в гаремах главные почести достаются первой жене и матери наследника.

Никого нельзя. Вы представляете себе Барристана, оскорбляющего женщину? И о Рейегаре, как образце благородства, он тогда не говорил бы. А в гаремах вряд ли элементы дедовщины широко распространены. Скорее уж, наоборот.
Кстати, мать Джона Рейегар тоже не хотел оскорблять. Потому и женился.