• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Война Пяти Королей

Кто развязал Войну Пяти Королей?


  • Всего проголосовало
    866

Kars

Знаменосец
Кстати интрига с кинжалом вся какая-то странная и для меня она не очень понятна.
Не было там никакой интриги--чистая импровизация.И очень опасная--Неду прямым текстом говорили правду в главах Турнира.
 

Syringa

Казнен
Вспомним про ссору с Робертом. Тот, может, уже и остыл, но твердолобый и злопамятный Станнис о ней наверняка помнит, страшно разочарован, что Роберт ничего не сделал на Севере, и реально опасается того, что Роберт может сделать ему.
Вот почему Станнис закрывает остров. Он серьезно рассматривает вероятность того, что Роберт с десницей-Старком (отцом будущей королевы, на минуточку) атакуют ДК.
Мелисандра могла предсказать Станнису, что Роберт скоро помрёт. Вот он и свалил - готовиться к борьбе за ЖТ.
 

Pendalf

Знаменосец
Мелисандра могла предсказать Станнису, что Роберт скоро помрёт. Вот он и свалил - готовиться к борьбе за ЖТ
Только за время пребывания Старка в столице можно было появиться и кое о чём рассказать, сильно облегчив жизнь и самому Старку, и себе самому
 

Manto

Кастелян
Мелисандра могла предсказать Станнису, что Роберт скоро помрёт. Вот он и свалил - готовиться к борьбе за ЖТ.
До отплытия из КГ у него вроде бы не было Мэл. О тенезаклинателе из Асшая стало известно уже позже.
 

Ланкастер

Призрак (гость)
Мелисандра могла предсказать Станнису, что Роберт скоро помрёт. Вот он и свалил - готовиться к борьбе за ЖТ.
Скорее причины были более прозаические. Станнису не на кого было опираться в Королевской Гавани, в Эддарда он то ли не верил, то ли не был уверен, что он его поддержит.
Сама по себе идея собрать войска, со стороны Станниса была логичной. Рисковать пытаясь участвовать в дворцовых интригах в Королевской Гавани он не хотел. Только вот о союзниках Станнис принципиально не задумывался. Истинного короля и так все должны поддержать, а кто не поддержит - изменники и узурпаторы! Позиция конечно достойная, но для Станниса всё должно было закончиться ещё в противостоянии с Ренли.
И только благодаря Мелисандре - не закончилось.
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
тамщето это именно Старки и Талли развязали Войну Пяти королей,
1. Война стала неизбежна, когда Станнис узнал про бастардство
2. Как действия отдельных людей ВПК началась, когда Джейме выбросил Брана
3. Военные действия армий начались, когда Ланнистеры вторглись в РЗ
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
1) Как попрали честь Робба мальчишки из войска Стаффорда Ланнистера, на которых напали, когда те спали?
2) Какой именно справедливости добивался Робб, захватывая и грабя замки западных лордов?
3) За каких родных мстил Большой Джон Амбер, когда угонял тысячу голов скота из Западных земель?
Обыкновенные эпизоды войны
 
Произвол Старков, которые думают, что им всё можно! Ланнистеры то только защищались.
То есть Ланнистерам можно то, что нельзя Старкам?
 

Hastred

Лорд
То есть Ланнистерам можно то, что нельзя Старкам?
Вы об чём конкретно спрашиваете? А то я недоумеваю, ведь Ланнистеры заключенные договоры держат в 100% случаев, и членов великих домов за просто так в гостиницах не хватают.
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
Вы об чём конкретно спрашиваете?
Ланнистерам можно калечить сына грандлорда, а Старкам нельзя захватывать сына грандлорда - так по вашей логике получается.
ведь Ланнистеры заключенные договоры держат в 100% случаев
1. Серсея родила не от Роберта
2. Лансель не консумировал брак с Амареей Фрей
Вот вам навскидку несдержанные Ланнистерами договоры
 

Hastred

Лорд
Ланнистерам можно калечить сына грандлорда, а Старкам нельзя захватывать сына грандлорда - так по вашей логике получается.
Ну да.
Пытаться казнить человека без всяких доказательств его вины - произвол.
Выкинуть мальчика из окна - убийство.
Только наверняка знают, что последнее имело место только два человека - Джейме и Серсея, а Кет Старк действовала по принципу: я думаю что это так, и плевать на все остальное.
Джейме действовал как частное лицо и втихаря, так что никто не может доказать что это он и вменить внутри книги тоже никто не может, а Кейтлин пыжилась именем Талли на всю округу. Нюанс.
Причем это у них семейная черта - услышал, что в РЗ орудует разбойник огромного роста всё - каюк, это Григор Клиган, инфа 100%, ведь эти крестьяне не могут ни врать, ни преувеличивать! Клигана казнить, Тайвина к ответу, решения короля не ждать! А опознание провести, чтобы они хотя бы пальчиком показали, да - вот этот дядя?
1. Серсея родила не от Роберта
2. Лансель не консумировал брак с Амареей Фрей
1.1. А что, генетическую экспертизу уже провели?
1.2. Что-то я не помню в их брачном контракте пункта "родить к 300 году от В.Э. четверых детей-брюнетов".
1.,3. Она должна была выйти за него замуж - она вышла. Она должна была пытаться его полюбить - она пыталась. Она должна была с ним спать - она спала. Никакого нарушения не усуматриваю. А вот Робб открыто чхал на договор с Фреями.
2. Вы рассматриваете брак как договор? Ну окей. Тогда он вступает в силу с момента консумации. Нет консумации - нет договора - ничего не нарушено. Проблемс?
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
2. Вы рассматриваете брак как договор? Ну окей. Тогда он вступает в силу с момента консумации. Нет консумации - нет договора - ничего не нарушено. Проблемс?
Он вступает в силу в момент подписания или подтверждения обеими сторонами. Фреи и Робб - заключили договор, но брака из-за Робба нет - Робб виноват. Саму девушку можно выдать замуж за другого. Лансель+Ами, Фреи и Ланнистеры заключили договор. Брак зарегистрирован, но не комсумирован из-за Ланселя. Лансель виноват. Саму девушку нельзя выдать замуж за другого.
 
1.2. Что-то я не помню в их брачном контракте пункта "родить к 300 году от В.Э. четверых детей-брюнетов.
Такого не было, я даже не обвинял Серсею в том, что она не хотела рожать от Роберта, но и от других не рожай.
 

Hastred

Лорд
Он вступает в силу в момент подписания или подтверждения обеими сторонами.
В таком случае, Земля вращается вокруг Луны, свет которой отражает Солнце. Изучайте вопрос средневекового "семейного права".
Фреи и Робб - заключили договор
Предмет договора - свадьба. Свадьбы нет - договор нарушен - Робб виноват.
Брак зарегистрирован, но не комсумирован из-за Ланселя. Лансель виноват. Саму девушку нельзя выдать замуж за другого.
Допустим даже, что брак=договор, что неверно. Предмет договора какой? Сроки? Кто участники? Исполнители? Свадьба была? Была! В чем нарушение?
Саму девушку нельзя выдать замуж за другого.
Можно. Если а) брак, как вы уверяете, не был консумирован б) жених умер в) принял постриг в монахи.
Тут аж два! Джекпот!
 

Hastred

Лорд
брак не консумирован, но Амарея - недевственница, поэтому из-за этого брак не признают несостоявшимся
А это уже ее личные проблемы, и Лансель тут не при чем. Нечего было со всеми подряд конюхами спать.
 

Andaer

Знаменосец
Кстати да, мне всегда было интересно, что там с ней все-таки случилось.
Скорее всего умерла. Возраст, стресс, вызванный падением Харренхола и дальнейшим пленом. Инфаркт, инсульт... Много ли пожилому человеку надо?
Lord Petyr Baelish tells Sansa Stark that Lady Shella has reportedly died, but her whereabouts and manner of death are unknown
Рейны и Тарбеки подтвердят.:smirk:
Рейны - раз, Тарбеки - два:writing: Сколько знатных домов есть в РЗ написать, или сам посмотришь?:rolleyes:
Какое чудесное совпадение.:woot: Только Тайвин решил сделать Кастамере своей опорной точкой в войне, как законный правитель замка скончался от естественных причин в темнице.:rolleyes:
Во-первых, Харренхолл:moustached: Во-вторых, а чем живая леди Уэнт, находящаяся в темнице, могла помешать Тайвину сделать Харренхол своей опорной точкой в войне?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Рейны - раз, Тарбеки - два:writing: Сколько знатных домов есть в РЗ написать, или сам посмотришь?:rolleyes:

Тайвин никогда не останавливался перед полным истреблением врагов, скажешь нет? Разумеется, всех лордов он не перебил бы, но самых непокорных вполне мог .

Во-первых, Харренхолл:moustached: Во-вторых, а чем живая леди Уэнт, находящаяся в темнице, могла помешать Тайвину сделать Харренхол своей опорной точкой в войне?

Могла помешать передать Харренхолл новому лорду. Король никогда не подписывал указа о лишении Уэнтов титула лордов Харренхолла.
 

Andaer

Знаменосец
Тайвин никогда не останавливался перед полным истреблением врагов, скажешь нет? Разумеется, всех лордов он не перебил бы, но самых непокорных вполне мог .
Что есть "самые непокорные"? Блэквуд, который сражался с самого начала до самого конца, непокорный? А ведь дом Блэквудов вроде никто не собирался вырезать под корень. А если ты имеешь ввиду полных отморозков, вроде Рейнов и Тарбеков, то это вообще не показатель. Эти своим беспределом сумели вывести из себя даже сверхлиберального Эгга.
Могла помешать передать Харренхолл новому лорду. Король никогда не подписывал указа о лишении Уэнтов титула лордов Харренхолла.
Который король? Джоффри? Этот подпишет всё, на что укажет дедушка Тайвин.
 
Сверху