На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Из всего вышесказанного я делаю вывод, что мы друг друга не убедим в собственной правоте, а претендовать на истину в последней инстанции может только Мартин. У нас с вами просто разные походы к трактовке моего изречения о "точке невозврата".
Как говорится история не знает сослагательного наклонения, как случилось, так случилось, а кто виноват узнаем в конце саги, историю же пишут победители
Так война же уже закончилась.Ланистеры победили.
Придёт Дени/Эйгон/Доран/Петир/Станис/Джон/Эурон/Иные и война продолжится, а вот тот кто тогда победит , тот и будет решать, из-за кого же всё начилось... Хотя я склонен считать, что война не закончилась, а закончились активные боевые действия, т.к. Вестерос всё ещё расколот, и в одном государстве 4 короля одновременно...И то боевые действия на Севере только начинаются, как и в Просторе и Штормовых землях. Сменились театры войны и некоторые участники, но война осталась. И кстати я не помню если Деинерис упоминает в своём титуле претензии на ЖТ, то это опять война 5 королей/королев. Война идёт на территории 3 из 7 королевств, и в ней принимают участие силы 5 (а если присоединится Дорн то и 6) из 7 королевств...
а это уже будет другая война.
Как флаг с лютоволком сняли с Дроворона война 5 королей кончилась.
Нечего думать не тем местом... Обещал жениться - женись, а не на первую попавшуюся девушку заглядывайся. Думать нужно головой а не либидо, неужели пример Эйгона Недостойного и Роберта Баратеона ничего ему не показал?!
Вот, это, как раз, конкретный очень пример того, что герои ПЛИО -- современные люди. Так как настоящий средневековый аристократ вообще не понял бы в чём тут проблема. Есть брак -- он политический и основан на материальных вещах (власти, имуществе и прочем). Есть любовь -- она чувство, т. е. нечто совершенно нематериальное. Как это в принципе может быть совместимо, любовь и брак? Бред же!
Самый частый аргумент Роббофилов:"Честь и совесть Робба не позволили ему бросить на произвол судьбы опороченную и лишённую им чести девушку!" Но при этом его честь и совесть позволили обесчестить девушку до свадьбы, будучи помолвленным с другой, нарушить клятву которую он дал Фреям...
Секундочку!
Самым прямым.
С ней что случилось?
Роббу пришлось бы присоединиться к войне вне зависимости отправился Нед на стену или нет.
Это ставит крест каким же образом?
Интересная версия. И каким надо быть оптимистом, чтобы рассчитывать после такого на брак дочери старинного, но обедневшего рода, с нелегитимным, но, всё-таки королём?
Именно, очень привередливо. Только, вот, девственность, в данном случае, к значимым факторам "чести" не относится. Здесь значимые факторы: знатность рода; его положение в текущем партийном раскладе политической и династической борьбы; имущественные и земельные владения рода; репродуктивное здоровье невесты; её положение внутри рода. А красота или девственность невесты -- это факторы далеко не первого порядка.
Вот тут я тоже по-началу так думал, однако в КГ остаётся Санса (Арья бы ехала с отцом и Йореном), её бы никто не отпустил, тем более, что она невеста короля, и это залог того, что Робб не станет дёргаться, уж Нед и Кейтилин ему это объяснили. Стоит отметить, что даже Нед, отвернулся от всех своих идеалов о чести и справедливости ради жизни дочерей, что уж говорить о его сыне, который как мы знаем из книг плевать хотел на честь и совесть, если дело касается красивой девушки...
Номнится мне, Маргери когда за Джоффри выдавали (а это на минутку брак очень-очень политический и необходимый), вопрос о её невинности стоял на первом месте...
Скажем, так:
Разве?
И чьи флаги висят на Пайке и в ШП?
Ну Пайк никого не интересует)да и ШП это один замок)Разве?
Не шел Тайвин на Орлиное Гнездо, он занял позицию не позволявшую соединиться армиям Севера и Долины, поддержи Лиза родственников.
