• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Журнал «Вестерполитен»

Shiuvan

Знаменосец
105999919.jpg


.pdf (3,44 Мб)

Shiuvan: Добрый день, дорогие девушки. Я интервьюер ненапряжный и не напрягающийся, поэтому хочу начать с самого простого – почему вы все-таки выбрали черно-золотой герб в обход всех остальных из предложенного Мартином многообразия вариантов?
newflower: Всем привет! Я выбрала герб Грейджоев, т.к. мне нравится Теон. Когда читала книгу, очень переживала за него и периодически хотела его обнять и поплакать. Теону, наверное, больше всех досталось от дядюшки Мартина, вот я и решила его поддержать доступным мне способом.
Toba: Поначалу, конечно не обошлось без метаний, были «собаки», поглядывала на «волка», но все-таки все симпатии сместились к одному герою, а соответственно и его дому.
Stella:Нуууу... Сначала у меня были Мартеллы. Долго были. А потом случилась Цитадель и архимейстерин Уэндес, в девичестве Пайк. И как-то я ощутила, что меня понесло... Вот, до сих пор несёт.
Вообще же Острова с мотивом “то, что мертво, не умирает” - еще и источник того, чтобы над этим мотивом подумать. Если думать много и при этом вкуривать бамбук — это же получается полная буддийская нирвана. Ты мертв. У тебя нет никаких желаний. Твоя сила не работает на прием, только на отдачу. И вот в этот момент — ты можешь все.
Tarja: Это далеко не самый простой для меня вопрос – черно-золотой герб был выбран не сразу и по целому ряду взаимообусловленных факторов.
На самом деле во многих Домах мне что-то, да нравилось – у кого девиз, у кого герб, у кого отдельные представители, у кого среда обитания… И многое, соответственно, не нравилось. Поэтому первичный выбор Дома был сделан по принципу «меньше всего раздражает и цвет под глаза подходит»:facepalm: , но очень скоро с выбранным гербом мне стало неуютно… По результатам неоднократного прочтения ПЛиО, которое, в свою очередь, сподвигло меня вернуться к давно заброшенному увлечению рисованием, сменились приоритеты симпатий к персонажам. Кроме того, я решила, что форумная жизнь не должна сильно отличаться от обыденной, а в обыденной жизни у меня и моря – через край, и граждан, ведущих не вполне законопослушный образ жизни, тоже хватает. Культ Утонувшего Бога, опять же, считаю наиболее жизнеутверждающим в мире ПЛиО – как говаривал Байрон:
«Но нечто есть во мне, что не умрет,
Чего ни смерть, ни времени полет,
Ни клевета врагов не уничтожит…» :proud:
И, пожалуй, одним из наиболее важных факторов выбора черно-золотого герба является то, что Дом Грейджой – самый непопулярных и наиболее часто порицаемый из всех Великих Домов. Особенно нелюбимы народом представители старшего поколения Грейджоев. Вот и подумалось – если не я, то кто же? Нравятся они мне – работники ножа и топора, романтики с большой дороги… Бессмысленно и беспощадно нравятся :meow: .

Shi:Переходя от общего к частному…Кто из представителей Грейджоев нравится вам больше других и почему?
Tarja: Дом Грейджой из всех Великих Домов наиболее подвержен внутренней конфронтации, как среди собственно персонажей-представителей Дома, так и их сторонников-читателей, которых привлекают порой абсолютно противоположные черты, взгляды и идеи. Возможно, поэтому на форуме у Грейджоев на данный момент целых три разных фан-клуба с несовпадающим контингентом участников. А раньше и вовсе было пять :confused: .
Мне симпатично всё старшее поколение Грейджоев, как носители самобытной патриархальной культуры Железных Островов, «настоящие викинги» :) . Если выбирать одного – больше всего нравится Виктарион. Почему? Потому что простой, честный, порядочный. Даже добрый и не черствый душой – по железянским-то меркам. Настоящий человек, настоящий мужчина. Правильный такой, при этом без идеальности и ботаничности. И не везёт ему в жизни – жалко (обнять и плакать:in love: )… А ещё мне его рисовать нравится :meow:
Toba: Наипервейший, естественно, Эурон. Когда Пес благополучно сгинул на страницах БМ, начала метаться в поисках другого героя, которому можно было бы навязать свои симпатии. Зацепилась вроде за Виктариона, но братец его затмил. :meow:Случайно… (меньше надо было по двадцать раз одни и те же главы читать). Виктарион - это обнять и плакать, плин.:facepalm: Теону симпатизировала всегда, но как-то больше прониклась при втором прочтении ПЛИО. Правда, за железяк со рва Кейлин все равно пинать буду.
new: Теон и Аша. Но Теон, наверное, больше. Все-таки, он красивый и наглый молодой человек. Я запомню его таким навсегда, по крайней мере:cry:
А если серьезно, то его я считаю лучшим персонажем в ПЛиО. Он очень реалистичный. Как нормальный обычный человек заблуждается, совершает ошибки, хочет их исправить, а, вместо этого, лажает еще больше, иногда трусливый, иногда подлый. Мне очень нравится, что, несмотря на все то, что с ним произошло, он не ноет и не винит во всем окружающих, маму с папой, злую сестру, короля Эйериса, Неда Старка и политическую ситуацию в Вестеросе. Страдает, конечно, но не упивается своими несчастьями.
Stella: Аша. “Вот мой лорд-муж...” и далее по тексту. Тарья вот считает, что Аша ломает всю патриархатную систему островов, но я не согласна. Архетип девы-воина — архетип как раз донельзя патриархатный. Вышла бы замуж — сидела бы у окна, вышивала, ждала мужа с моря. А вот не захотела. Это — выбор в системе, не предполагающей особого выбора, и делающие его мне нравятся.

Shi:Расскажите вкратце: о какой судьбе для своих любимцев мы мечтаете? Каким видите будущее дома Грейджоев вообще?
Stella: ИМХО, заварухи последних лет окончательно похоронят ту систему, при которой мореходы Островов могли комфортно существовать. Так что, к сожалению, у кракенов два пути — либо выпилиться, либо перестроиться. Первое более вероятно, но вот на второе хотелось бы посмотреть. Я за то, чтобы Острова превратились в большое колониальное государство :)
new: Хочу, чтобы Мартин оставил Теона в покое, но, чувствую, что бедняжке еще многое предстоит пережить:unsure:
Tarja: Мечты весьма незатейливые – хотелось бы, чтобы Виктарион подчинил драконов, вернулся на Железные Острова, помирился с Эуроном и женился на правильной морально устойчивой железянской девушке. Морской трон в придачу тоже можно, но не обязательно. Поскольку коварный Мартин вряд ли осуществит мою мечту, а каждый сам кузнец своего счастья, пришлось браться за перо и воплощать эти радужные перспективы на уровне фанфика. Насколько удачно получилось – судить не мне, а тем, кто рискнет сие буйство фантазии прочитать :smirk:.
Если говорить о будущем Дома Грейджоев в целом, равно как и о будущем Железных Островов – оно существенно зависит от того, кто в итоге возглавит Дом. Ни в коем случае не хотелось бы воцарения Аши или Теона, ибо это будет началом конца всего того, что мне импонирует в менталитете и традициях айронбонов. Пока же однозначно можно сказать только одно: Железные острова были, есть и будут есть :rolleyes:.
Toba: ЖТ Эурону по сюжету точно не видать, как-то и не фантазировала на эту тему. МТ…? Не знаю, а нужен он ему. Пусть лучше опять уйдет в неизвестность. А Теона в санаторий на реабилитацию.)

Shi:Как вы реагируете, когда о персонажах ПЛиО из вашего любимого Дома нелицеприятно высказываются?
Tarja: Я уже неоднократно на эту тему "выступала с трибуны", так что повторюсь ещё раз - каждый имеет право на абсолютно любое мнение в отношении абсолютно любого персонажа, если это мнение высказано литературно-допустимыми словами и не сводится к попытке унизить тех, кто такое мнение не разделяет. Если я в отношении персонажа придерживаюсь другого мнения - я постараюсь его аргументировать. Если мои доводы убедят оппонента - прекрасно, не убедят - я тоже не расстроюсь, поскольку вкусы и восприятие мира у всех разное. Скажу больше - о некоторых персонажах любимого Дома я сама нелицеприятно высказываюсь (с соблюдением вышеупомянутых правил, конечно). Не нравятся они мне, и Дом не украшают - но это лишь моё частное мнение.
Toba: Поинтересуюсь почему и за что, а может и мимо пройду.
Очень зависит от ситуации, от моего эмоционального состояния в тот момент и от пользователя, который себе подобные высказывания позволил. Нуачо, я живой человек. Иногда видно, что все просто прикалываются и никакого негатива нет, иногда мне пофигу, иногда хочется броситься грудью на амбразуру, а бывает, что хейтеры разбушевались, и нужно просто переждать, ведь доказывать что-то им бесполезно.
А вообще, эта музыка будет вечной, т.к. многие считают высказывая оппонентов неэтичными и хамскими, а свои похожие - вполне уместными и даже остроумными:rolleyes: Да, да, и я тоже:D
Stella: Тихонько хихикаю, представляя, как именно хулителей покарает Утонувший Бог :sneaky:


Shi:По мнению британских ученых, каждый великий дом Вестероса являет собой определенное свойство, ассоциируясь у читателей с набором неких качеств: например, честью и благородством, богатством и гордостью, божественным величием и т.д. А какие черты, по вашему мнению, наиболее точно характеризуют представителей дома Грейджоев?
Tarja: Хтоничность, бесстрашие и свобода. Воля к власти. А также отсутствие склонности к ведению сельского хозяйства – они ж не сеют :p .
Toba: Неуемность и безбашенность. Вечно воду мутят то своими набегами, то мятежами. Не сидится им тихо, ровно…
new: Авантюризм, решительность, жестокость, безрассудность. Со здравым смыслом они тоже дружат не всегда и не все. Но это не они такие, а жизнь такая:rolleyes: В пираты иначе не возьмут.
Теон большую часть жизни провел на суше, и за место под солнцем ему бороться не приходилось, поэтому он менее агрессивный и более добрый, но фамильные наглость и самоуверенность есть даже у него.
Stella: Кракен, выброшенный на берег, умирает. Но в своей стихии — в море — он непобедим. Он не будет мертв, даже если умрет. Вот такая аналогия :)

Shi:Ну хорошо, давайте на секунду представим, что представлять дом Грейджоев и болеть за них у вас не было бы никакой возможности…. Под флаги какого дома вы предпочли бы встать в таком случае?
Toba: Мартеллы. Почему-то они первые пришли на ум. Даже раньше Станниса. Хотя из всего дома симпатизирую только Дорану, Квентину и Арианне.
Stella: Дейны. Они загадочны, нравятся мне и подходят к моему нику. Из более известных — ВНЕЗАПНО Таргариены. Я вообще удивляюсь, как сразу их не выбрала, пять лет нося на чгкшечках форму с изображением дракона :)
Tarja: Тогда бы я осталась при своём первичном выборе – Мормонты. По условиям жизни даже чем-то похожи на железян.
new: Таргариены. После форумных игр очень их полюбила и даже серьезно подумывала сменить герб, но потом решила, что у драконов и так почитателей достаточно, а бедного маленького кракена все ненавидят. Кто его поддержит, если не я?!

Shi:Все персонажи саги отличаются своеобразными психологическими особенностями, в том числе способами реагирования на все изменения окружающего мира. Мировоззрение, характер какого героя «Песни» вам ближе всего по духу? И кого вы никогда не смогли бы понять?
Tarja: Ближе всего характер Станниса – он мой тождик. Также в чем-то близко мировоззрение Бриенны. А никогда не смогла бы понять… Понять, в принципе, можно всех, но в некоторых вопросах я точно не смогу понять как минимум Серсею, Ашу, Дейенерис – это так, навскидку, кого вспомнила:unsure: .
new: Я, наверное, всех могу понять. Не всех одобряю, но неизвестно, как бы я поступила в тех ситуациях, в которые им довелось попасть. Возможно, на месте Кейтилин, Серсеи, Неда или Теона я совершила бы точно такие же ошибки или даже еще худшие.
Если честно, то не знаю, кто из саги мне ближе по духу. Читаешь шутки Тириона и думаешь: "О! Эта тонкая ирония как раз в моем духе!", а потом про Кейтилин и понимаешь, что и ты в белом плаще стоишь красивая среди толп, отлынивающих от лечения. На следующей страничке, конечно, будет про Виллу Мандерли, и ты уже прижимаешь руку к лицу, т.к. тоже часто не можешь промолчать, когда надо. Бывает, что и в шкуре Джейме можно себя ощутить, когда понимаешь, что некоторым людям бесполезно что-либо объяснять, все равно не поймут, и единственный выход из ситуации - это улыбнуться и выйти из тронного зала.
Я не уверена, что изнутри вижу себя объективно. Скорее всего, как тот же Теон, думаю, что молодец, а на самом деле это не всегда так:D С другой стороны, если сам себя не будешь считать молодцом, то никто не будет. Даже к лучшему эта необъективность:rolleyes: :D
Stella: Ближе всего — Русе Болтон, наверное. Это кроме Аши, о которой я уже все сказала. А понять не могу ригидных персонажей — Станниса, Кет и кошмар моей юной жизни — бывшего лорда Винтерфелла, Хранителя Севера, Полностью-Обезглавленного Н... в общем, вы поняли :p
Toba: Близок по мировоззрению - Станнис Баратеон, а по характеру - Эурон: действовать и не рефлексировать, теряя время. А к вопросу о том, кого не смогла бы понять... Думала, думала, но не помню таких.

new: Хахаха! Сначала написала свои ответы, а потом увидела, что у Тарьи есть похожие. Про "обнять и поплакать" и "если не я, то кто же?!". Не зря, не зря мы один герб носим:D

Tarja: Если Стелла обнимет тех Грейджоев, которые остались невостребованными - можем душевно собраться и всем Домом поплакать :D:D :D

new: Стелла должна понимать, что если она их не обнимет, то бедняги так и останутся без обнимашек, и ответственно подойти к этому делу:D

О фанфикшене.
Shi:Как вы относитесь как фанфикшену как явлению, и относитесь ли вообще?
Stella: Отношусь позитивно и просто отношусь. :)
Toba: Отношусь положительно, хотя поначалу старалась не читать. Но Мартин закончился, и моя слабохарактерная натура не устояла перед соблазном вновь почитать про полюбившихся героев.
Tarja: Честно говоря, до пришествия на это форум я лишь отдалённо подозревала о существовании такого явления, как фанфикшен. А теперь – каюсь, - даже участвую в этом форменном безобразии:facepalm::D:D .
В целом к фанфикшену отношусь скорее позитивно – по сути, это ведь реализация стремления читателей «дать больше жизни» любимым книжным персонажам без претензий на личные неимущественные права и коммерческий успех автора. Что же в этом плохого?
Единственное, чего абсолютно не терплю – это слеша во всех его проявлениях, а также прочих излишеств нехороших:Crazy: .
new: Отношусь положительно. Это же так мило, что многие люди не хотят расставаться с любимыми героями, или хотят сами побыть любимыми героями, и своими творениями дарят хорошее настроение себе и окружающим.
Я на нашем форуме даже сама попробовала писать фанфики. Больше, правда, в теме Пейрингов и Бойни, на большие произведения не хватает терпения. Не назвала бы эти тексты какими-то выдающимися, но иногда на них приходят лайки, и это так приятно:meow: Спасибо большое всем, кто уделил им свое время:kissy: :in love:


Shi:Насколько, по вашему мнению, это направление творчества развито на нашем чудесненьком форуме, не однотипно ли оно? Чего вам отчаянно не хватает, а что вас, наоборот, радует?
Tarja: Думаю, на нашем чудесненьком форуме фанфикшен на высоте. Постоянно появляются новые авторы с оригинальными стилями изложения, нестандартными идеями. Это, собственно, и радует. А чего не хватает… Мало Железных Островов! Мало старших Грейджоев! :meow: Нет, серьёзно – по этому направлению почему-то мало пишут. Хотя и читают тоже мало – как я уже неоднократно отмечала, Грейджои, особенно старшие, непопулярны в массах :( .
Stella: Радует тот факт, что некоторая однотипность любимых форумчанами фикогероев компенсируется активностью переводчиков, старающихся объять поистине необъятное. За что им огромное шипперское спасибо :in love:
new: Фанфикшн, на мой взгляд, очень своеобразный вид творчества. Может быть, я заблуждаюсь, но, люди пишут фанфики не для того, чтобы что-то кому-то доказать, или как-то самоутвердиться, а т.к. в какой-то момент их начинают переполнять эмоции от пейринга или персонажа, и не писать становится невозможно. Даже если попенять авторам на то, что они пишут, допустим, один СанСан и призвать к разнообразию, никакого эффекта от этого не будет, т.к. именно любовь к СанСану у этих людей служит источников вдохновения и энтузиазма. Конвертировать ее в написание фанфиков, например, про R&R не представляется возможным. То, какие фанфики, будут преобладать у нас на форуме зависит, по большей части, от людей, которые их пишут. И нужно не стараться переделать других, а самому внести свой вклад.

Toba: Читаю не так много, поэтому особого перекоса не наблюдаю. Когда только пришла на форум, как-то заметнее был СанСан, но то что интересует всегда бросается в глаза. Грейджои меня благополучно излечили от сансанистой лихорадки.:proud: Но люди пишут, им это нравиться (сама грешна, понимаю). Эмоции куда-то надо выплескивать, а это очень удобный способ. На мой взгляд в чем-то более сильный чем рисование. Нравиться как раз то, что люди пишут и выкладывают свое оригинальное. Всегда интересно почитать представления других. Иногда удивляет, порой восхищает или приводит в недоумении и т.д. А то чего не хватает, я сама себе напишу.:rolleyes:

Shi:Что вам больше нравится читать, переводы или оригиналы?
Stella: Непринципиально.
Tarja: Преклоняясь перед титаническими усилиями переводчиков:Please: , должна всё-таки констатировать, что оригинальные произведения мне гораздо более интересны. Но тут вопрос даже не в том, в переводе или в оригинале читать – здесь разницы как раз никакой. Мне просто нравятся фанфики, написанные нашими (чтоб не сказать «советскими», но даже не знаю, как сейчас адекватно обозначить эту общность людей, сходных по своему менталитету) людьми – они как-то эмоционально глубже, тоньше, лиричнее что ли…:in love:
Toba: Не так уж и важно, если хорошо написано, хотя сейчас больше читается то, что написано форумчанами. Как-то ближе, теплее, душевнее. Можно и поболтать потом на эту тему, спросить почему это так, а вот это по-другому.

Shi:Творчество каких авторов вы могли бы особо выделить? Может быть, читаете фанфики на зарубежных ресурсах?
new: Отвечу сразу на предыдущий вопрос. Мне очень стыдно, но в последнее время я фанфики тут на форуме совсем не читаю. Планировала сесть за них, чтобы проголосовать за лучший в форумных номинациях, но так и не сделала этого.
Когда же нападает охота, то читаю все подряд, и переводы, и оригиналы. Бывает, что фанфик так хорошо написан, что читаешь его с удовольствием, даже несмотря на то, что персонажи там не твои любимые; или же написано не очень, но у автора есть интересные и оригинальные идеи, свежий взгляд на какую-то ситуацию; а бывает, что вообще какой-то ад написан, все плохо, но чувствуется, что автора эмоции распирали во время написания, буквально ощущаешь эту его любовь, которую выразить нормально он не смог, и это тоже очень забавно.
Stella: По поводу авторов я уже говорила в Форумных номинациях. Фики на зарубежных ресурсах тоже читаю с удовольствием. Мне нравится раскрепощенное отношение западных фанов к любимому мной инцесту :meow:
Tarja: Читать фанфики на зарубежных ресурсах пробовала – не понравилось. По той же причине – нет в них чего-то такого, от чего бы «душа развернулась, а потом обратно свернулась».
А вот на нашем форуме фанфики читать – святое дело. Особенно хотелось бы отметить творчество таких авторов, как Mallory, Daron, Навья-полукровка – из-под их пера действительно выходят шедевры.И, конечно же, леди Toba– не только талантливый Художник, но и Писатель (тут грешно даже будет сказать – «фикрайтер»), создающий до деталей продуманные, живые и захватывающие произведения (которые, я надеюсь, скоро выйдут в свет), а также внимательный критик и незаменимый помощник на ниве фанфикописания:Please::bravo::bravo: .
Toba: Отмечу Tarja, Навья-полукровка Mallory, Daron, Perelynn. Фанфики начала читать только здесь, и искать чего-то большего пока не требуется.

Shi:Не могу не спросить - самый раздражающий/скучный пейринг, на ваш взгляд? Ну и самый любимый, конечно.
Stella: Самый раздражающий - СанСан. Если меня после выхода интервью убьют - я требую симпатичного септона и выполнения последнего желания.
Любимые - Оберин/Элия, Оберин/Арианна, Эурон/Мелисандра, Джейме/Серсея и, пожалуй, с недавних пор - Кроворон/Шира и внезапно Дейенерис/Марон Мартелл.
new: Это очень зависит от автора. Иные самый ужасный пейринг могут описать так, что все будут плакать от счастья и выпрашивать проду. Я всем пейрингам даю шанс:D
А самый любимый... Наверное, больше всего читала СанСана, потом идут Рейегар\Лианна. Джей\Бри нравился по началу, но потом стал казаться мне каким-то неправильным. R&R, конечно, будоражит, но я его считаю очень болезненным, даже неприятным.
Короче, люблю попсу:facepalm: :D
Toba: Джей/Бри – не раздражает и не скучен, скорее неправдоподобен. Из любимых - Эдмар/Рослин.

О себе.
Shi:Перейдем к самому интересному. Расскажите о себе, дорогие железянки. Какой вы себя видите, какими достоинствами/недостатками обладаете?
Ложь и хвастовство приветствуются.
Stella: Вижу себя обычно плохо, так как обладаю скверным зрением. Характер в принципе тоже ... ну не то, чтобы скверный, но своеобразный. Я могу сделать человеку огромное западло, а могу и колоссальное добро, которое к тому же потребует от меня кучи усилий и самоограничения - но всё это я буду делать, когда лично мне этого захочется. Это достоинство или недостаток? :unsure:
new: Прямо так неприкрыто неудобно себя расхваливать:oops: Все у меня вполне в рамках нормы, на мой взгляд.
Tarja: Вижу себя обычно в зеркале, и в молодости тем, что вижу, была жутко недовольна, а сейчас привыкла:D . Чтотутсказать - homo sum, humani nihil a me alienum puto.
О достоинствах не мне судить, а недостатков – предостаточно. Самые вредные из них, пожалуй, лень и некоммуникабельность.
Toba: Про достоинства как-то неудобно, а может это и не достоинства. А недостатками бог не обидел. Но основной - это хвататься за несколько дел сразу, а потом все это недоделанное лежит и с укором смотрит.:annoyed: А я, терзаясь выбором, не знаю за что сначала взяться что бы завершить.

Shi:Следующий НЕОЖИДАННЫЙ вопрос:самокритичны ли вы, милые девушки? Умеете признавать свои ошибки?
Stella: Внезапно да. Иногда даже слишком.
Tarja: Самокритично признаюсь – самокритична:proud: . Но терпеть не могу, когда меня критикуют другие. Ошибки предпочитаю исправлять прежде, чем придется их признавать.
new: Если признаешь свою ошибку, то шансы не повторить ее в будущем увеличиваются. Поэтому, конечно, стараюсь признавать, но не всегда получается.
Toba: Самокритична в меру. Признавать ошибки получается, не всегда, но только для себя самой (что по сути и важно). А на людях редко признаюсь, разве что к стенке припрут.

Shi:Есть ли в вашем характере некая черта, от которой вам страстно хотелось бы избавиться, но вечно не хватает сил?
Tarja: О, да… Имя ей – лень. Когда б не лень, сколько бы полезного я могла бы сделать! :banghead: Но лень моя коварна – она маскируется под интересы и увлечения… Вот сейчас, к примеру, вместо того, чтобы писать докторскую – сижу на форуме.
new: Хотелось бы с большим пофигизмом ко всему относиться:D
Stella: Ой, есть такая черта... Опаздываю я вечно.
Toba: Откладываю все на потом. Ни графики, ни распорядки дня, ничего не помогает. Все равно буду потом носиться и доделывать в последнюю минуту.:killed:

Shi:Умеете ли вы прощать? Или, может быть, по-железянски считаете, что прощение - это слабость, ненужная сентиментальность, которая только лишь вынуждает человека несколько раз наступать на одни и те же грабли?
Stella: Не умею и делаю это очень редко. А стремлюсь делать еще реже.
Toba: Ой, не знаю. По мелочи как-то и обижаться не получается. А серьезнее… наверное нет. Век помнить буду...
new: Я могу долго не обижаться. Мало ли какие причины побудили человека сделать то, что меня задело. Может, возникло недопонимание, и он вообще не хотел меня обижать. Несколько неприятных ситуаций я могу человеку не то, чтобы простить, а просто даже не заметить, но, если он упорствует и продолжает делать что-то нехорошее, то в один прекрасный момент чаша моего терпения переполняется, и все.
Tarja: На этот вопрос очень бы хотелось ответить что-нибудь типа: «Прощает Рглор, а я – не Рглор, и не прощаю». К сожалению, прощаю. Но никогда ничего не забываю и делаю выводы.

Shi:Что для вас значит справедливость? Существует ли она, работают для вас ее законы?
Имеет ли значение ее свершение, или прав все равно тот, кто сильнее?
Stella: Справедливость значит очень много. Не закон, а именно справедливость. Например, если человек зверски убил ребенка и его за это посадят на 20 лет - это будет по закону, но несправедливо, а поэтому неприемлемо для меня. А вот ежели его за это так же зверски убьют - это будет справедливо, но не по закону.
Как я при этом ухитряюсь пребывать в лоне Католической Церкви - большой вопрос.:) Но когда-то я для себя решила, что не знаю, что двигает мной в моих попытках справедливость восстановить - я сама или же рука Господня. Почему я не могу быть орудием Божьей справедливости? А раз могу, то и париться незачем.
Я даже начала писать об этом страшную готик-панк-повесть :)
Toba: «Поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой. Не причиняй другим того, чего ты не хотел бы, чтобы причиняли тебе» - стараюсь придерживаться. А в остальном, надеюсь, каждому в свое время рано или поздно прилетит то, что заслужил.
new: У каждого своя правда. В одной и той же ситуации обе стороны могут считать себя Недом Старком Д'Артаньянами и поборниками справедливости, а противников - подлыми и нехорошими людьми.
Мне кажется, что это понятие лишь эмоциональное состояние людей отражает, а не какие-то объективные факты.
Tarja: К справедливости у меня отношение двойственное. С одной стороны, «справедливость -моё ремесло» и во Вселенскую Справедливость я, безусловно, верю – рано или поздно, в этой жизни или в следующей, она обязательно придет и всем настучит по башке монтировкой. С другой стороны, считаю безуспешными попытки немедленно установить справедливость в каждой конкретной житейской ситуации, особенно там, где вопрос справедливости выбивается из правового контекста, и не могу не согласиться здесь с Омаром Хайямом, который сказал:
«В этом мире не вырастет правды побег,
Справедливость не правила миром вовек.
Не считай, что изменишь течение жизни,
За подрубленный сук не держись, человек!».
Поэтому стремление поступать справедливо похвально, но нет никаких гарантий, что у нас получится:unsure: .

Shi: Много ли у вас друзей ИРЛ? Какие качества больше всего цените в людях, претендующих на звание ваших близких товарищей?
new: Немного. У меня как-то все само собой получается. С кем-то сразу нахожу общий язык, а с кем-то нет. Специально по набору качеств никого не подбираю.
Stella: Много. Качества не анализирую - интуитивно привязываюсь или не привязываюсь к людям.
Tarja: Товарищей – много, друзей – не очень. Друг – это, как мне кажется, следующая ступень пирамиды «посторонний-знакомый-товарищ», и, соответственно, ступень более узкая. Здесь я не оригинальна и предпочитаю качество количеству – на «многодрузей» у меня элементарно времени не хватит. Да и вообще я человек не очень общительный:not guilty: .
Что важно для того, чтобы стать другом? Общность взглядов и интересов, прежде всего. Что важно для того, чтобы остаться другом? Общечеловеческие качества – надежность, порядочность, ответственность.
Toba: Немного. Доверие и уважение - самое важное для меня в отношениях.

Shi: Ну и на десерт вопросов о вас: если это возможно, припомните самое странное действие, обычно бывшее для вас несвойственным, которое вы совершали в своей жизни.
new: Сложно сказать. Если я что-то делаю, значит, это уже мне свойственно.
Toba: Я человек не конфликтный и надо очень постараться, чтобы меня довести. Но однажды сорвало башню.:killed: До сих пор сама себе удивляюсь. Зато долготлеющая проблема решилась на раз. :creative:
Stella: Надела розовые шмотки на тематическую вечеринку по Изумрудному городу Волкова и отыгрывала в них ВНЕЗАПНО Стеллу ;)
Tarja: Вышла замуж – все были в шоке:facepalm: .

По мелочи.
Shi: Самый любимый фильм, который вы пересматривали много раз и никогда не устаете рекомендовать к просмотру другим?
Toba: И мысли сразу заметались… что-же, что-же я могу смотреть раз за разом, а фильмов то много! Первые 6 фильмов «Государственная граница», наслаждаюсь каждым моментом, знаю, что сейчас будет, что скажут, и жду этого с нетерпением. «Белый Бим Черное ухо" никогда не устану смотреть и каждый раз злюсь на эту тетку, переживаю за собаку и тихо радуюсь, что мир не без добрых людей, которых не так уж и мало.
new: Многие фильмы нравятся, но стараюсь смотреть всегда новые, а не крутить одни и те же.
Однако, неприлично часто пересматриваю Хеллбой-2:D Милый, веселый фильм, поднимает настроение.
Tarja: Как ни странно, таких фильмов довольно много. Даже сложновато выбрать один – просто я люблю пересматривать хорошие фильмы, как и перечитывать хорошие книги. Однозначно не назову никаких глубокофилософских картин со скрытым смыслом, высоко оцененных критиками. Их значение в кинематографе сходно с месседжем «Черного квадрата» в живописи, как мне кажется. А я смотрю кино не для мудрствования лукавого, а для отдохновения. Но всё же люблю в фильме идею. В итоге, пожалуй, остановлюсь на «Лунном народце» по произведению Клайва Баркера. При самой обычной игре и весьма примитивных спецэффектах фильм хорош именно своей идеей – «Настоящие чудовища не те, кто ими кажется»:angelic: .
Stella: Теперь - "Хоббит". А до этого были "Хеллбой 2" и "Догма". Впрочем, почему "были"? :meow:

Shi: Что чаще всего играет в колонках вашей магнитолы/проигрывателя/наушниках плеера?
Stella: Что-нибудь с красивым текстом. Обычно красивый текст ложится на довольно-таки тяжёлую музыку и тогда тётя Стелла ловит кайф :)
new: Я слушаю все подряд. Если нужно взбодриться, включаю что-нибудь поэнергичней, если наоборот - поспокойней. Часто просто одну песню ставлю в повтор и занимаюсь своими делами или в транспорте туплю. В декабре часто тупила под саундтрек из Хоббита.
Toba: Слушаю обычно, когда рисую, сейчас в основном это «Канцлер Ги», Йовин и уже больше месяца гоняю «You're gonna go far kid lyrics».
Tarja: Я бы не назвала себя меломаном, а фоновой музыки не терплю принципиально – мешает работать. Но вот рисовать, напротив, под музыку хорошо - вдохновляет. Поэтому обычно слушаю что-нибудь "зацепившее", то, что требуется вдохновению именно в данный момент. Обычно это бывает «Мельница», «Канцлер Ги», «SoporAeternos», «Gregorian». Люблю также Вертинского и городской романс как жанр в целом, люблю этническую музыку. Случается же мне наслаждаться звуками по собственному выбору крайне редко, поскольку в принудительном порядке приходится слушать многочасовые сборники морских песен:facepalm: – в результате могу сказать, что знаю на память все 24 куплета «Смерти кочегара»:D .

Shi: Что любите читать? Есть ли у вас иной любимый автор, кроме Д.Р.Р.М.?
Что читаете прямо сейчас?
Stella: Лучше ДРРМ может быть только ДжРРТ! :proud:
А прямо сейчас я читаю какую-то польскую фигню про некромантов, которую мне подарили :killed: :rolleyes:
new: В последнее время очень мало читаю. Начинаю книги, а потом бросаю их на середине. Сейчас взялась за Р.Хобб "Ученик убийцы", и надеюсь, что на этот раз дочитаю:puppyeye:
Tarja: Читать люблю ВСЁ! Для дискрета это такая же форма познания окружающего мира, как для аудиала – звук, а для визуала – изображение. Читаю я всегда и везде. Любимых авторов – не перечесть, к тому же они разнятся в зависимости от направления и назначения литературных произведений. Прямо сейчас по очередному кругу читаю ПЛИО в переводе и без него, а также «Масштабную гармонию Вселенной», «Несиловое взаимодействие» и новый Уголовный процессуальный кодекс Украины. Коллекционирую романы ужасов:oops: .
Toba: Сейчас больше перечитываю, что уже читалось раньше. Направленность разная и исторические, и фентази (сейчас, правда, с этим поразборчивее стала), про животных (не проходящее увлечение всей жизни). Из автором все же самый любимый Антуан де Сент- Экзюпери, люблю его книги по-особенному; не за зрелищность и интересность, а за мудрость. А сейчас читаю Д.Г. Симпсон «Великолепная изоляция».

Shi:Если бы у вас появился шанс переместиться в любую историческую эпоху без опасности для вашей жизни с возможностью фотографировать происходящее на зеркалку и дотошно фиксировать любую мелочь в блокнотик, в какое время и место хотели бы вы попасть?
Tarja: На Железные Острова можно? Очень уж мало детализирован у Мартина железянский быт:doh: . Если речь идет о реальной действительности – хотелось бы больше узнать об ариях.
new: Москва и Питер на протяжении всего 20 века, эпоха декабристов. Еще была бы не против побывать в крупных торговых городах во время великих географических открытий. Бизнес, пираты, корабли приходят и уходят - жизнь кипит:meow:
Toba: Если в человеческую эпоху то лет так на 70 тысяч назад, когда по земле не один вид человека бродил, а сразу три, а то и четыре. А если вообще…, то на 3-4 милл. лет назад в Южную Америку, увидеть этот невероятный мир, рядом с которым Австралия нервно курит в сторонке от зависти.
Stella: В доколумбовую Америку, в древний Тибет, в Атлантиду, если и правда существовала... дайте губозакаточную машинку! :йо-хо-хо:


Shi: Где любите проводить отпуск? Тянет ли вас, как типичного, уставшего с работы кракена, к соленому южному морю, или вам больше по душе лазить по старым европейским улочкам в поисках древних магических фолиантов и дешевых сувениров для надоедающих путешественнику друзей?
Stella: Уставшего с работы в море кракена тянет в собственную теплую постельку, которая находится в комнате с крепко запирающейся дверью. Чтоб не доставали всякие сухопутные крысы.:annoyed:
Toba: Предпочитаю уехать в дальнюю глушь на малую родину; в лес, в степь, побродить по новым местам, где еще не была. Желательно верхом бродить.
Tarja: Я – страшная и ужасная домоседка, и просто ненавижу путешествовать, хотя по служебным вопросам довелось побывать во многих странах. Как говорится, ёж (то бишь кракен) – гордая птица, пока не пнёшь – не полетит. Поэтому каждый год меня принудительно вывозят к морю. Сейчас я даже нахожу в этом свою прелесть, считая данное мероприятие хаджем Утонувшему Богу:proud: .
new: Мне нравится любая смена обстановки, но я, к сожалению, очень быстро от этого устаю. Так что частенько просто лежу на боку в свои законные выходные.

Shi: В тему скоропостижно скончавшихся праздничных дней: что интересного/радующего/экстравагантного получили вы в подарок на Новый год/Рождество? А что необычного и запоминающегося подарили своим близким?
Tarja: По обоим пунктам – Н-И-Ч-Е-Г-О! :) И это меня несказанно радует, ибо не одаряя меня ненужными вещами, окружающие избавляют меня от необходимости дарить ненужные вещи им. А сама себя я подарила печатное издание «Танца с драконами».
Toba: Мне подарили елку, большую до потолка, как давно мечтала. Надоели эти карлики на столах. А ее наряжание стало прекрасным продолжением подарка. Сама не оригинальна, дарила книги.
new: Мне подарили блокнот с Дартом Вейдером, а сама я ничем выдающимся не отличилась:oops:
Stella: В этом году я никому ничего не дарила и ничего не получала. Прохожу через очередную полосу пустоты.

Shi: Нечто, чего вы вожделеете прямо сейчас? Ну кроме, конечно, того, чтобы это унылое интервью побыстрее закончилось ^^
Tarja: «Прямо сейчас» понимать в тактическом или в стратегическом аспекте? В тактическом – хочу спать, в стратегическом – хочу выйти на пенсию. Ещё хочу маленький необитаемый остров со всеми удобствами, обнесённый колючей проволокой, но это уже из области фантастики:rolleyes: .
new: Не знаю, чего хочу:facepalm: :D Наверное, наконец-то взять себя в руки и начать реализовывать то планов громадье, которое я записала себе в блокнотик на 2013 год:puppyeye: А, может, просто лечь поспать:волнуюсь:
Stella: Огромная тарелка суши, живой Торин Дубощит нормального роста, то зеленое вечернее платье, которое я не успела купить 5 лет назад... и губозакаточная машинка.
Toba: Сесть за планшет учиться рисовать дальше, или дописать, наконец, фанфик, или аквариумами заняться. Вечная проблема.:facepalm:

Shi: Место для вашей рекламы.:angelic:
new: Все крупные корпорации отказались выкупить у меня это рекламное место за бешеные деньги, поэтому воспользуюсь эфирным временем сама и скажу спасибо Shiuvan за интересные вопросы, а также отмечу удивительную дисциплину у нас на корабле. Абсолютно все участницы интервью размещали свои ответы в течение суток после получения вопросов, как по команде. Это тоже, наверное, как-то нас всех характеризует:D
Tarja: Пользуясь случаем, хочу поблагодарить леди Shiuvan за интересные вопросы и выделенное эфирное время, алфавит – за любезно предоставленные буквы, а тех, кто когда-либо будет всё это читать – за внимание. И, конечно же, заходите в Фан-клубы Грейджоев – во все много, сколько их есть и будет:facepalm: . Мы не злые, мы просто хорошо маскируемся! ;)
Toba: Интересно и здорово было отвечать на вопросы. И задуматься пришлось, и на себя со стороны взглянуть. А когда бы еще пришлось. За что спасибо леди Shiuvan. А Грейджоям за то, что свели с замечательными и интересными людьми.
Stella: Летайте кораблями Вестеросской Железной Дороги!:йо-хо-хо:

Отдельное гигантское спасибо дорогой Summermassacre:in love: за чудо-оформление!:kissy:
 
Последнее редактирование модератором:

Cate

Знаменосец
Интервью со звездой - 18.

Известный могущественный Дом Севера. Его земли обширны, армия сильна, люди верны, а клинки остры. Зловещие и завистливые слухи сопровождают его представителей каждый день жизни в розовом цвете.
Говорят, «у голого человека секретов немного – а у ободранного их и вовсе нет»...
Сегодня на вопросы редакции согласились ответить поклонники успешного Дома Болтонов.


Добрый день! Вот смотрю на столь разных людей, и задаюсь вопросом – чем привлёк вас именно Дом Болтонов?
Redhat: Добрый день всем! Первым делом, я вообще неровно дышу к таинственным «недораскрытым» персонажам. Вторым делом, линия Болтонов в саге мне кажется одной из тех, что прописаны четко и стройно, а это для меня очень важно как для читателя и (фик)райтера. Ну, и в третьих, Болтоны являют собой дивный пример для психоанализа, выходящего за рамки изучения поведения средневекового человека в среде обитания.
Thingol: Умный и осторожный лидер, склонный к планированию. Гениальный, склонный к импровизации член дома.
Верная клятве: Я оппозиционер. У дома интересная и, хм, даже немного нестандартная история. Это сильный северный дом, теневая вражда со Старками. Будь у Старков некто, вроде Тайвина, остались бы от Болтонов рожки да ножки, но всё ограничивалось "не доверяй Болтонам". В итоге Болтоны, пожертвовав малым (преклонили колени и воевали за Робба сначала), выиграли инициативу, связавшись с Тайвином. Этакий гамбит.
BlackOrb: По большому счету из-за роли в третьей мафии. Проникся персонажем, а потом вышел ТсД, где Болтонов раскрыли немного больше. Ну и что сказать? Русе - очень обаятельный человек.
Shiuvan: Мне душевно приятна атмосфера Севера - снежная, холодная, недружелюбная, несущая смерть неженкам и фиялкам. А чего стоит один болтонский герб? А традиционная философия этой чудесной семьи? И кстати, а почему я люблю хотику, и триллеры всяческие и ужастики, и мрачную музыку, и... и...
Короче говоря, не знаю, за что выбрала Болтонов:(
В творчестве мне ближе обаяние зла, наверное. Но, конечно же, не в жизни.
А у Болтонов даже глаза как лед:in love:
Lady Snark: Болтоны всегда нравились в книгах, но ТсД стал чем-то вроде революции в этом смысле. Да, дом Болтон привлек, целиком и полностью, с потрохами!
А на форуме, вышло так. Я полгода ходила вовсе бездомная, хотя мои симпатии были, в общем-то, очевидны тем, кто бывает в книжных темах, либо, к примеру, в фанфикшене. Но войти в дом - дело очень ответственное, важное. Не чувствовала себя достойной. Да и сложный это выбор: свобода или принадлежность? То кажется - свобода. А то - принадлежность. Те, с кем я общалась - знали, где мое сердце, да и голосовала я всегда за Болтонов.
Но, в конце концов, настал момент истины: когда на форуме сняли гербы. Все резко так обездомели! Мне показалось правильным поддержать родной дом открытым выбором. Ну и еще произошло одно событие, которое положило конец нерешительности: меня пригласили. Уважаемая Shiuvan пригласила, было очень приятно :in love:. Согласитесь, это ведь огромная разница, самой обивать порог - либо принять протянутую руку. Что я с удовольствием и сделала!

Но розовый цвет герба! Разве нет чего-то приятнее?
R: Я люблю розовый цвет, у меня довольно много розовых вещей. Даже вот эта блузка нежно-розового цвета, которая сейчас на мне... хорошо, которая сейчас в шкафу – по-моему, она очень болтонская. «Болтон в цветущем вишневом саду», ах...
Th: Цвет обескровленной человеческой плоти не выбирают.
ВК: Ну, красный не подойдет - обвинят в плагиате, скажут, как у Блэкфайров. А розовый... правдивый.
BO: Цвет герба, как и родину, не выбирают. Увы. Но в принципе в данном случае цвет хорошо вписывается и не вызывает отторжения. В подобном сочетании розовых оттенков даже есть своя прелесть.
Sh: Приятнее?... Черный разве что... но он меня бледнит:cry:. Поэтому иного выбора у меня просто не было.
LS: Ну, в общем-то, есть... красный. Сочетание этих двух цветов красиво смотрится:).

Хорошо – обаяние, ум и прочие достоинства… Какие из взглядов и предпочтений Болтонов вы заимствуете в собственную жизнь?
R: Я стараюсь учиться выдержке и хладнокровию у лорда Русе. Мне кажется, я даже делаю успехи – хладнокровие полезно на работе, не так ли? Еще я стараюсь кушать более неторопливо, как это делает лорд Болтон. Но пока не получается, я все равно сметаю обед за десять минут.
Th: Устраиваю охоту с девочками на всяких [censored].
ВК: "Спокойные люди, тихие земли".
BO: Сложный вопрос. Предпочитаю, чтобы в моем близком окружении все было хорошо и спокойно, так что наверно это "спокойные люди, тихие земли".
Sh: Многие! Например, обожаю сдирать шкуру с продавцов, кладущих сдачу мелочью с пачки сигарет не в ладонь, а на тарелочку.:mad:
LS: Мое искреннее стремление - по мере возможности поступать разумно. Обдумывать свои действия, предвидеть последствия. Конечно, выходит не всегда - но намерение именно таково. "В моем роду дураков не было" - неплохое достижение для дома, история которого насчитывает много тысяч лет!

И кто является вашим любимым представителем Болтонов?
R: Мне очень симпатична леди Уолда – вообще я считаю ее и лорда Русе по-настоящему счастливой парой. Назвать Домерика будет, наверное, неканонично, ведь мы знаем о нем совсем мало – но вот то, что знаем, мне очень понравилось. Не сомневаюсь, он был славный юноша.
Th: Спокойно и неторопливо идущий к воцарению на Севере эпохи Болтонов, то есть эпохи мира и процветания, Русе мне нравится больше, чем пока ещё молодой Рамси.
ВК: Русе Болтон. Из-за него, на самом деле, и ношу герб. Удивительного ума и мудрости человек, хитрый и осторожный политик, но и без толики удачи тут не обошлось.
BO: Русе Болтон. Хладнокровен, умен, терпелив, умеет планировать, организовывать и реализовывать.
Sh: Рамси. Потому что он непредсказуем, оригинален, нестандартно мыслит и вообще человек тонкой душевной организации.
LS: Рамзай. Почему? Почему кто-то является любимым? Разве мы это знаем, разве понимаем? Он просто становится и всё. Да, мой любимый страшноват на вид, обладает опасными манерами, его шутки вызывают дрожь, его занятия - ужос. Он вечно придумает такое, что хоть стой, хоть падай! В нем отвращает то же, что и привлекает. Чрезмерность, невероятность, странная логика, сила чувств в сочетании с их... невозможностью для восприятия. При этом Рамзай вполне способен прикрутить свое невероятие до полной недетектируемости при необходимости. А самое трогательное в нем... его жажда любви! Нелепая, принимающая такие формы, которые - как и всё в нем - пугают... однако она же несомненна, а? Я не могла остаться холодной к этому пылкому сердцу.
1177.gif

Ну, а второй представитель дома вызывает не столь сильные чувства (что, полагаю, его вполне устраивает). Однако он мне очень симпатичен. Практически чистый разум - всегда был для меня привлекателен:). В его холодности есть свое неброское обаяние, его бесстрастие... возбуждает! И еще. Что высосали из него пиявки? Что выходит ежедневно из его жил в скромный тазик? Это тайна. Кто он? Кем он был раньше? Чего он лишил себя? Тайна всегда привлекательна, а Русе Болтон ими (тайнами) наполнен - вместо вынимаемых регулярно страстей.
Эти двое, отец и сын - как две части целого. Мощные страсти плюс мощный разум! Дом Болтон в его нынешнем виде - совершенство. Песнь Льда и Пламени.

Представьте, что вы находитесь в свите Русе Болтона. Как бы вы постарались выделиться, чтобы лорд вас приблизил к себе?
R: Сложный вопрос... Боюсь, я не смогла бы снимать с него пиявки. Мне кажется, нужно было бы просто толково заниматься своим делом (в моем случае оно бы имело отношение к архитектуре и строительству, моей профессиональной деятельности), и лорд Болтон сам бы меня заметил.
Th: Не столько выделиться бы хотел я, сколько довести до максимума эффективность работы аппарата Русе.
Потому что всем цивилизованным людям понятно, что только с Русе у Севера есть будущее. Не с какими-то дикарями, а с честным и умным лордом, ставящим мир и процветание выше многого. То есть мотивация есть - будет и результат. И "выслуживаться" следует не ради приближения, а ради достижения хорошей, правильной цели.
Ну а если так, с потолка, можно было бы организовать с позволения Русе священный поход за головой Рикона-людоеда, страшного террориста, и его лютоволчьей тварью.
ВК: Говорила бы искренне то, что я думаю, но с уважением.
BO: Я не карьерист. И не хочу выделяться. Делай свое дело хорошо, делай свое дело от души и тебе воздастся.
Sh: Я по натуре не лидер и вперед не высовываюсь, но зато - очень хороший и толковый помощник. Если мне нравится мой босс - я все для него сделаю, и вернее, преданнее и непродажнее союзника ему не найти. Русе достаточно умен, чтобы заметить глубину моего декольте и оценить это:in love:
А еще я могла бы приглядывать за его чудным сынишкой... За обоими даже. Поручил бы он юного Рамси мне - я бы из него такого умничку сделала!
Я, вообще, люблю одаренных детей.
LS: Русе Болтон всегда вознаграждает инициативу, приносящую дому ощутимые плоды. Даже если подобные действия выглядят авантюрно, важен итоговый результат. Провальные действия наказываются. По-моему, выглядит достаточно просто и очевидно - однако, насколько же трудно подобных результатов добиваться на практике! Кажется, из его окружения только Рамзаю удается идти этим путем - к неизменному успеху дома Болтон.

А как бы вы могли улучшить настроение Рамси Болтона, оказавшись подле него?
R: Мне кажется, Рамси понравились бы наши дворовые частушки и стишки из серии «Мальчик на свалке нашел пулемет, больше в деревне никто не живет». Я бы спела ему такие частушки и подарила новую гранатовую сережку.
Th: Приведя ему на блюдечке с голубой каёмочкой "нового Вонючку": Джона Сноу. Вот будет новая игрушка лорду Рамси!
ВК: Подарила бы щеночка:in love:.
BO: Я бы старался не оказываться подле него.
Sh:Да самыми разными способами! Предложила бы поиграть во что-нибудь. С кем-нибудь. Сходить в гости... в соседнюю деревню, например. Пострелять по соломенным чучелкам, наряженным во все черное, потравить волков собаками... Мы вообще бы были с ним друзьями детства!:hug::kiss:
LS: Я бы постаралась оказать ему моральную поддержку - ну, хотя бы улыбкой!
54208410.gif
Думаю, это его обрадует - любой ведь ценит, когда его ценят, а особенно такой не избалованный человек.

Мы выяснили, что Дом Болтонов, в целом, замечательный. А допускали ли его представители ошибки?
R: Я не могу назвать обращение Русе с Рамси ошибкой (имею в виду период, когда Рамси жил с маман на мельнице), но это был промах. Эскапады же Рамси – охоты, рыбалки, морилки и все прочее – я склонна воспринимать сквозь призму, опять-таки, психоанализа. Он совершал все эти ошибки исключительно по причине собственной природы. «Я тот, кто я есть, и был бы тем же самым...» и так далее.
Th: Не совершает ошибок лишь тот, кто ничего не делает. И не то, чтобы ошибка, но мне показалось странным, что лорд Русе не узнал Арью.
ВК: Русе нужно было перед тем как признать Рамси своим наследником, воспитать его лучше.
BO: На мой взгляд главная ошибка Русе - Рамси.
Sh: Рамси стоило бы помягче обращаться со своей женой. В смысле:facepalm:, второй женой, Арьей. Но, с другой стороны, он же не лицемер какой-то, чтобы изображать из себя того, кем он не является? Боюсь, что его предельная честность может в свое время ему навредить :(
LS: Отец сделал ставку не на того сына. Поэтому правильный сын не получил должного образования и воспитания. И слишком настойчиво пытался доказать свою принадлежность к дому освежеванных человечков! Этот поток следовало с детства вводить в нужное русло. Впрочем, еще не вечер - хорошо, что отец это уже понимает.

Вопрос, который волнует многих читателей. Почему Болтоны встали под руку Ланнистеров?
R: Потому что им это было выгодно. Кроме того, на тот момент Тайвин Ланнистер действительно выглядел умным лидером. Это уже потом (внезапно) обнаружилась Шайка-лейка и прочая ерунда.
Th: Они не вставали под руку Ланнистеров.
ВК: Выгодно было, да и как не встать, когда сам Тайвин Ланнистер заметил:meow:.
BO: Союз с правящим домом Семи королевств? Почему нет?
Sh: Я бы сказала, они встали рука об руку:hug:
LS: Болтоны северяне, и - по-крайней мере, нынешнее поколение - не интересуются нереалистичными идеями типа мирового господства. Правителям одного из семи королевств разумнее иметь хорошие отношения с центральной властью. Ланнистеры, Баратеоны, Таргариены... для процветания родной половины континента важен мир.

Во главе этого северного Дома стоит выдающаяся личность. Каким вы видите детство лорда Русе, превратившее его в то, кем он является?
R: Вполне заурядное лордовское детство с режимом, учебой, муштрой, закаливанием духа и тела. Но, думаю, там была няня – прекрасная пышнотелая няня, чем-то похожая на леди Уолду. Когда маленькому Русе бывало совсем плохо, она обнимала и утешала его; эти воспоминания лорд Болтон сохранил на всю жизнь.
Th: Не задумывался над этим.
ВК: Не думаю, что чего-то он был лишён, но воспитывался он в строгости. Ещё ему хорошо привили любовь и привязанность к своему Дому. Интересы Дома превыше всего, как у Тайвина.
BO: Спокойное детство. Хорошо учили, обували, одевали, целенаправленно ненавидеть Старков не заставляли. Обычное детство наследника рода.
Sh: Счастливое у него было детство...:bravo: На завтрак - йогурт из бычьих мозгов, потом - занятия с мейстером: арифметика, хорошие манеры, военная тактика/стратегия, ну и факультатив - игра на арфе. Потом - тихие игры в подвалах Дредфорта. Упражнения с мечом и щитом во дворе, вслед - рукоделие: шитье сапог из кожи прогневавшего папашку-Болтона конюха ("да уж, из бычьей кожи лучше выходит", подумал маленький Русенька на этом месте).
Ну и далее - легкий вегетарианский ужин, пиявки и сон.
Готова поспорить, после таких насыщенных дней мальчонка спал как убитый!:hug: Zzz
LS:
Когда был Русе маленький,
с кудрявой головой,
он часто бегал в валенках
по горке ледяной.

А после, в дни приятные
расцвета юных лет,
сапожки аккуратные
шил скромный наш эстет.

Конечно, плохо носятся
такие сапоги,
но в песню так и просятся,
снимаяся с ноги.

Какими методами можно перевоспитать неоднозначного наследника лорда Русе?
R: В черную работу, землю копать (с). На самом деле, Рамси необходимы серьезные физические нагрузки, правильная диета и купание в проруби. Это также помогло бы ему улучшить цвет лица. И никакой охоты – только бег трусцой по пересеченной местности. Думаю, после всего этого у него не оставалось бы сил на разные глупости.
Th: Положительным примером, что и делает Русе. Со временем Рамси научится.
Как пример, в цивилизованном обществе он уже ведет себя идеально.
ВК: Я не педагог, не могу ответить.
BO: Ударной дозой цианида, наверно.
Sh: А зачем его перевоспитывать? Он и так хорош.
Но, если серьезно, то Рамси, как парень неглупый, учится у Русе уму-разуму, и достаточно быстро. Я, правда, одного боюсь - что необузданность натуры захватит в нем контроль над разумом, ведь это же книга, а не жизнь... но буду уповать на то, что Мартин окажется все-таки не настолько предсказуемым.
LS: Любовью, нежностью и добротой. Поверьте, мальчик так нуждается в этом! До такой степени, что вынужден вырывать всё это у судьбы насильно, буквально вырезать ножом. Это очень трагично.

Рамси и Теон - лживые сплетни или настоящие чувства?
R: Рамси, несомненно, ищет или пытается воскресить важного ему человека, но делает это крайне неумело. Думаю, с его стороны чувства искренни, но это чувства к «копии того человека», а не к Теону.
Th: Рамси подчинил волю Теона себе. Полностью и безоговорочно сломил его. Разумеется, к такому творению относишься с трепетом и обидно его потерять.
ВК: Не то, и не то. Теон - его игрушка, он делал с ним что хотел. Но вряд ли там есть какие-то "настоящие чувства", типа любви.
BO: Мне как-то все равно. Как я уже говорил, любовь - штука непростая.
Sh: Куда уж истиннее? У Теона - страх до любования своим хозяином, у Рамси - удовлетворение проделанной работой... не до конца, правда, он в Теона забрался. Со следующим образцом предательства он поступит профессиональнее:йо-хо-хо:
LS: Лживы сплетни об отсутствии меж ними настоящих чувств!

Говорят, что Русе Болтону стала дорога Уолда Фрей. Опишите лучшего(ую) спутника(цу) жизни для представителя Болтонов.
R: Как ни парадоксально, это должен быть позитивный человек с нестандартным мышлением, способный выжить среди дредфортской мрачности благодаря собственному чувству юмора. Необходимо отменное здоровье и жизнелюбие во всех его проявлениях. Дамам, скорее всего, не придется морить себя голодом ради контроля дюймов в талии.
Th: Мне кажется, что это обычное дело. То есть поначалу в политических браках любви нет, но затем постепенно к человеку привязываешься. Ничего экстраординарного в Уолде нет.
ВК: Ну примерно такая же. Простая, заботливая, мудрая хохотушка, которая помогала бы этому мафиози отдыхать от дел
BO: А кто ж знает? Любовь - штука непредсказуемая, что-то планировать в этом деле сложно.
Ну, а если по расчету, то представительница равного или чуть менее равного, но богатого/могущественного/популярного клана.
Sh:Да любому станет дорога женщина, стоящая серебром по своему весу! Тем более она толстая и теплая - идеальная сокроватница в холодном зимнем замке:woot:
А для Рамси наилучшей спутницей стала бы та, что похрабрее Арьи, поумнее Сансы и сродни ему самому в чувстве юмора. Ну и, конечно, понимающая без слов, когда супругу лучше... э-э-э... немного побыть одному.
LS: Каждому своё - в том числе и спутник по душе, как в то время, так и в это. Болтоны, о которых поведал нам мистер Мартин - каждый на свой лад, обладают широкой душой! Чтобы их удовлетворить, нужна либо широкая спутница, либо двое узеньких. И все повизгивают! :in love:

Чувства играют значительную роль для людей. Каков, вообще, ваш любимый пейринг с Болтонами в ПЛиО?
R: Пожалуй, для меня это Рамси-Рик, хотя их отношения представляются мне довольно сложными и подчас мучительными для обоих. И, конечно, Русеуолда.
Th: Я не фанат любовных линий.
ВК: Русе Болтон и Мира Рид из игра № 3:meow:. Ну, вообще, Русе Болтон и Уолда, а также Домерик и Лианна Старк интересная пара.
BO: Не люблю пейринги.
Sh:Санса/Рамси, однозначне. Ну и Лианна/Домерик, это же так мило и драматично ^^
LS: Разумеется, чудесный голубой цветок! R&R, которому полностью принадлежит мое сердце.
518854ee1620e32db4d9ac177c497aef.gif


Кроме того, нравятся все пейринги с участием Русе - может, это и случайность, но ни одного неинтересного или неудачного произведения на эту тему мне не попалось. Они редко бывают страстными, но всегда хорошо написаны. Потому что Русе - это стиль. И пейринги у него стильные.

Расскажите, какой вы видите альтернативную историю Дома Болтонов, если бы Домерик остался жив?
R: Я представляю Домерика смышленым молодым лидером, способым тоже стать игроком на вестеросской доске. Думаю, его бы быстро постигло болезненное крушение иллюзий, или же, напротив, Домерик стал бы совершенно «нетипичным» Болтоном, способным завоевать любовь своих вассалов. К чему бы привел такой расклад после гибели Эддарда Старка, немилости его семьи и женитьбы Робба – затрудняюсь сказать. Мне, как всегда, хочется, чтобы все были живы и счастливы: Робб – в замке у своей вестерлингши, Домерик – на севере, дедуля Фрей – под теплым пледом в кресле-качалке.
Th: Русе было бы что терять, и он бы не пошёл ва-банк, пытаясь остановить кровопролитие во имя эга Робба.
ВК: Дом был бы сильнее, если бы этот живой Домерик слушался своего отца. И затея с "лже-Арьей" бы лучше провернулась.
BO: Два варианта. Если б он выжил после знакомства с Рамси, то смерть Рамси и более осторожный лорд Русе. Возможно он не стал бы форсировать с Роббом и просто подождал бы. Так или иначе, но Старк бы пал, и Болтоны вполне могли бы занять доминирующее положение без сильных репутационных потерь.
Если б Рамси не пытался убить Домерика, то Русе мог бы использовать его для грязной работы, а Домерик оставался бы чист и благороден. Но тут от Рамси всегда можно было бы ждать подлянки. Так что мне кажется его бы все равно уконтрапупили.
Sh:Ну как... Лианна все равно сбежала бы с Рейгаром, поэтому там ничего не изменилось бы... Разве что во всей последующей истории Русе не смог бы повлиять на своего необычного для Болтонов слабохарактерного первенца, и тот остался бы верным Роббу до конца... да так и полег бы весь наш Дом в Близнецах.
LS: Если честно... я как-то не вижу такую историю дома Болтонов, при которой Домерик остался жив :smirk:. Ну не складывается как-то у меня в голове подобная история. Я думаю, это не случайно, что Болтонов мало. Остаются только свои по духу.
Впрочем... пожалуй, что в другую эпоху, возможно. В мирную. Когда дом Болтон не занимался интересными делами, требующими креативного мышления, быстроты реакции, принятия точных и нестандартных решений. Возможно, победы на турнирах превратили бы Домерика во второго Лораса (в турнирном смысле, разумеется) - и это принесло бы славу дому Болтон. Да, пожалуй, в мирное время такая слава могла бы на что-нибудь сгодиться. Однако, я прошу уважаемую публику заметить: на гербе Болтонов - не арфа, не лошадь, и не копье. На нем освежеванный человек. В эпоху возвращения к истокам, когда символы, долгое время считавшиеся не более чем стильными узорами на тряпках, снова обретают исконный смысл, когда лютоволки сражаются за Старков, щупальца Кракена обвивают два материка, драконы заливают Кровь Огнем, медведицы игриво подмигивают заблудшим путникам, олени ломятся напролом своими развесистыми рогами - тогда и Болтоны должны осуществлять свой герб.

Что ждёт этот великий Дом в будущем?
R: Боюсь, автор и камня на камне от него не оставит. Это вполне ожидаемая канонная реальность, а что касается фанонных – у каждого она своя.
Th: Всё идёт к тому, что дом Болтонов будет справедливо и по праву править Севером. В рамках единого Вестероса, конечно.
ВК: Я думаю, Русе Болтон сможет выкрутиться в почти любой ситуации, предполагающей слабую позицию Старков. А Старки ещё долго будут оставаться слабыми.
BO: Это грустный вопрос. Если б не Иные, драконы и толпы жаждущих реванша поклонников Старков, то вполне себе нормальное будущее грандлордов Севера.
Ну, а с учетом всех вундервафлей и кустовых роялей конец у дома будет печальный. Но Болтоны уйдут красиво, я верю в это.
Sh:Надеюсь, что для Болтонов хорошее - впереди. Всему Северу было бы лучше, если бы Русе взял наконец бразды правления в свои руки и устроил им уже мирную землю и тихий народ.
LS: Хм. Наше будущее зависит от множества факторов... от многих людей... хотя это, конечно, как мы все понимаем, лукавство. Будущее дома Болтон зависит только от одного человека: мистера Джорджа Мартина, глубокоуважаемого. По-моему, дом получился удачным, а? Надеюсь, что создатель найдет ему эпичное, но в то же время и приятное будущее. В первом - так и просто уверена! Зная, однако, нашего автора - который, по своим склонностям, сам мог бы с почетом занять место в доме Болтон - в приятности уверенности нет. Вся сага отличается повышенной неприятностью личных и семейных судеб. Однако, надеяться-то ведь не запретишь, правда? Посоветовала бы господину Болтону младшему быть осторожнее в движеньях, ибо семья сейчас находится в эпицентре грядущих сюрпризов. Впрочем, более чем уверена, что господин Болтон старший уже дал ему этот совет, и он был принят, несмотря на чудовищную дозу выделившегося в кровь адреналина.

Как считаете, Русе на ЖТ - это миф или реальность?
R: Это миф, так как лорду Русе ЖТ не нужен даже с доплатой «по весу» его жены. Кроме того, в Королевской Гавани крайне тяжело жить.
Th: Я пришёл ко мнению, что это неизбежность."Two there should be; no more, no less. One to embody power, the other to crave it" - такгласит "Правилодвух".
ВК: Ну, скажем так, это желаемая мифическая реальность:oops:.
BO: А зачем ему это?
Sh:Суровая необходимость:cool: Давно пора разогнать этот гадючник в Королевской Гавани и посадить в Малый Совет Уолдера Фрея-старшего, Рамси Болтона и Деймона-Станцуй-Для-Меня:smirk:
LS: Всяко может быть, конечно. Может занести судьбой. Сам он к этому не стремится.

Какой Дом, кроме Болтонов, самый любимый, и почему?
R: Дом Мормонт. Все представители этого Дома мне просто нравятся как люди (а уж Джорах...).
Th: Мартеллы. Нравится глава дома, аккуратно плетущий интригу.
ВК: Тиреллы. Тоже осторожные, тоже амбициозные и в правильной мере эгоистичные. Своих проталкивают, итальянская коза ностра одобряэ.
BO: Да я как-то не загоняюсь домофанатством. У всех домов есть плюсы и минусы.
Sh: Тарги. "Безумие и величие - это две стороны одной монеты". Мне нравится.:oops:
LS: Ммм... даже не знаю. Дом Старк испокон веку одевал нас. Дом Ланнистер оказал моральную поддержку в текущих событиях. Впрочем, это всё история, политика - а вопрос-то был о чувствах? Отдельный представитель дома Грейджой вызывает сильные чувства. Почему? Наверное, это судьба, вот почему.
Если же говорить не о чувствах, а об уважении - всегда нравился Петир Бейлиш, представляющией ныне полный состав дома Пересмешник Бейлиш. Вкус, остроумие, изящество манер... а главное, мозг.

В ПЛиО много персонажей, помимо Болтонов, какие вам ещё симпатичны?
R: Давос Сиворт, Джорах Мормонт, Бриенна Тарт, Мира Рид, Бран Старк до известно каких магических манипуляций, Сэм Тарли, и, конечно, Тирион Ланнистер сам по себе, без шлюх и выпивки.
Th: Их много, и каждый по какой-то отдельной причине.
ВК: Мне симпатичны Тиреллы, почему-то Эйгон с Коннингтоном, Тириона жалко, по Тайвину скучаю.
BO: А что, в ПЛИО еще о ком-то, кроме них, рассказывают???
Sh:Покойный Рейгар Таргариен - потому что он хорошенький:in love:. Джейме Ланнистер - до того, как с ним произошла Одна-Досадная-Неприятность (отрубание руки и неожиданное прирастание совести)... Давос также мне весьма симпатичен, потому что он надежный, упорный и просто хороший человек:in love:
...Теона люблю - потому что он неотделим от моего любимого Рамси:волнуюсь:
Ну и Сансу я обожаю нежно-пренежно... а, и Дени еще. Потому что иногда веду себя, как она, неадекватно, да и цвет волос у нас родственный
LS: Теон Грейджой. Более чем симпатичен! Это моя Любовь.
1177.gif


Чем вы обычно занимаетесь в темах, посвящённых Болтонам, в соответствующих разделах форума?
R: Мне нравится юмористическое творчество, связанное с этим Домом, и я стараюсь принимать в нем участие.
Th: Уж точно не выкладываю гигабайты волков и актеров, играющих их роли с разными дурацкими надписями.
ВК: Я там почти не сижу. Один раз выразила своё мнение, а переубеждать людей, которые не убеждаются - зачем?
BO: Читаю. Если появляюсь там. Если я там появился и у меня есть настроение, то что-то пишу.
Sh: Давно не отмечалась там. Периодически просматриваю картинки, скидываю кое-какие стишки... Но редко в последнее время, надо бы наверстать, накропать виршей:writing:
LS: Пишу телеги, анализирующие их характер, историю, приключения и перспективы : ). Генерю траффик, иными словами. При необходимости защищаю честь Дома. Впрочем, порой потуги завистников опорочить ее настолько смешны, что остается только плечами пожать.
 

Cate

Знаменосец
Считаете ли вы, что к поклонникам Болтонов на 7k пристрастно относятся?
R: Думаю, относятся к ним так же, как к поклонникам любого другого дома, вовлеченного в сложные события саги. Почти всеобщих любимцев среди героев Мартина не так уж много.
Th: Не заметил предвзятого отношения от людей нормальных и здоровых.
ВК: Ну может, некоторые и относятся, так как, мол, за выбором и наши шаткие моральные устои, но это наше дело. Идти и убивать я не собираюсь, в любом случае.
BO: К поклонникам? Нет, не встречал пристрастного отношения к себе. Раньше в тематических разделах были жаркие споры, где оппоненты позволяли себе небольшой выход за рамки иногда, но я верю, что это лишь в пылу беседы.
Что там происходит сейчас, я затрудняюсь сказать, ибо захожу очень редко
Sh: Конечно, пристрастно! Ведь Русе Болтон поспособствовал гибели Робба Старка (который, на самом-то деле, сам себя в капкан загнал, но это ведь дело десятое, правда?)
И почему-то всех нас, огербоболтованных, априори считают склонными к насилию и всяким мерзостям людьми, а за что - непонятно:(
LS: К Болтонам обычно относятся страстно. Болтоны будоражат воображение - как в хорошем смысле, так и в плохом. К ним, мне кажется, невозможно остаться равнодушным - что и отражают мнения как фанов, так и хейтеров:).

Как вы реагируете, когда о персонажах ПЛиО из вашего любимого Дома нелицеприятно высказываются?
R: Неприятные высказывания меня не задевают – я понимаю, что это за персонажи и понимаю, что интерес к ним может быть в устах оппонента неловко подменен якобы тотальным обожанием, амнистией, индульгенцией и всем прочим. Ключевое слово – «неловко».
Th: Нажимаю на кнопку "пожаловаться"
Говорю, что человек не прав, и привожу контраргументы.
ВК: Ну смотря как нелицеприятно. Если пытаются аргументировать - ладно, их дело. А если просто так кидают, хочется поспорить.
BO: Это право высказывающегося, если это тематический спор. Но с аргументацией. Если это просто перекидывание какахами, то пусть это остается на совести говорящего.
Sh: Негодую. Топаю ногами под столом, скриплю зубами и с хрустом ломаю карандаш, который обычно сжимаю в руке специально для таких случаев.
LS: В местах, где нож - понятие чисто виртуальное, в ходу другие методы вразумления. Словесные. Если подобная беседа может стать интересной - беседую. Если нет - то и нет. Мало ли людей на свете? Со всеми не побеседуешь.

На форуме, да и не только здесь, размещены фанфики о Болтонах. Как вы относитесь к этому фан-творчеству?
R: Отношусь крайне положительно и сама прикладываю руку к такому творчеству. Я очень надеюсь, что Болтоны и впредь будут вдохновлять прекрасных райтеров, а также художников и клипмейкеров.
Th: Некоторые просто ошеломительно-прекрасны.
ВК: Если это фанфики Saron, Shiuvan и Redhat - отношусь очень позитивно и восхищённо.
BO: Очень положительно отношусь. Если это не стебные пародии и прочие смехуечки, то сюжеты, как правило, нетривиальны, а Болтоны показаны величественно, даже если злодеи. Но это из того, что я читал. Я к фанфикам равнодушен, так что не особо слежу за ними.
Sh: Хорошо отношусь, эти фанфики - самые лучшие! Особенно некоторые, не буду показывать пальцем.
Не, ну правда. 99% местных фанфиков, в которых в числе главных героев фигурирует один из Болтонов, очень грамотные, интересные, *еще много однообразных и банальных слов, которыми обычно описывают сюжет какого-нибудь произведения*, необычные и захватывающие, что не отлепиться. Хотя... возможно, мне не с чем сравнивать? Почти ничего другого я не читала:Please:
LS: Пусть их будет больше!
В частности, из разряда недостижимых мечтаний: чтобы несравненная Saron вернулась и дописала историю Анисе Болтона. Безумно жаль, что такая великолепная вещь прервана на полуслове, причем до того, как началось самое интересное!

Есть ли у представителей Дома Болтонов на форуме отличительные черты, по которым сразу можно понять, что это они?
R: Пожалуй, особое упорство и эмоциональность в дискуссиях, продиктованные, как мне кажется, желанием «копнуть поглубже» и обогатить красками те портреты, которые, содрогаясь от ужаса, набросал «любящий всех своих детей» автор.
Th: Такое есть только у Старков. И то не всех.
ВК: Вряд ли, мы тоже разные.
BO: Не думаю, что есть.
Sh: Конечно! Есть два признака истинных "дредфорцев": у всех нас или длинные, или рыжие волосы; третьего не дано...
LS: Ну, я совсем недавно вошла в дом, и кроме того, боюсь что общаюсь в основном не в тех местах, где это принято для многих его представителей. Я, в основном, тусуюсь в книжных разделах (ну еще в фанклубах и фанфикшене). Из Болтонов туда редко кто забредает (кроме Шиуванчег :in love:) - они там бывали, но до того, как я, вообще, пришла на форум. Это понятно, сперва хочется обсуждать события книг, а через какое-то время они как-то уже в голове успокаиваются и становится неинтересно. И хочется просто общаться:). Ну, а у меня как раз первый период. И в общем-то, чисто по характеру, меня никогда не тянуло болтать просто так, без определенной темы. Впрочем, некоторых товарищей имела счастье наблюдать во время игры про Винтерфелл - ужасно она мне понравилась!! :rolleyes: Если мы всё же встречаемся в общих темах - мне всегда спокойно и приятно с Болтонами. Ум, обаяние, чувство юмора, легкий налет эльфинга на губах... а может быть, важнее то, чего я в них не замечала? Например, фанатизм и категоричность в суждениях им не свойственны.

Почему известных поклонников Болтонов на форуме так мало?
R: Думаю, у заведомо непопулярных по канону персонажей (не имеющих, кроме того, акцентированных любовных линий или захватывающих приключений) никогда не бывает толпы поклонников.
Th: Да, так мало, да и кто они вообще, а?
Рыжий лучик солнца? Нет, не слышал.
Эзотерический магазинчик в Тольятти, прелестнейшие фанфики про Болтонов, шикарная лирика в играх - что это вообще?
Ours is Margaery? Да где вы такие названия находите?! Я читаю только фанфики про САНСАН!
Фанфик о Рамси в современном большом городе? Да я ж говорю, САНСАН только! Отстаньте от меня!
Великолепнейшая галерея на форуме со всеми-всеми персонажами изображенными так красиво, что дух захватывает? Да вы что, право, я только в фанзоне старков картинки смотрю!
Шикарные фотографии со сходок? Да вы что, какие сходки-то? Москальские, что ль? Фи!
Разумные теории, увесистые аргументы в спорах среди засилья представителей Старков? Да не правы же они! БРАН ВСЕХ УБЬЕТ - И СЯДЕТ ПРАВИТЬ. ТОЧКА.
ВК: Погодите, это ещё не стало мейнстримом. Ну может, слава богу, что не стало. * пожимает плечами*
BO: Почему мало? Вполне достаточно.
Sh: Мы берем качеством, а не количеством:cool:
LS: А почему Болтонов так мало в саге? Мало достойных, вот почему.

Всё же расширение рядов болтонофилов не было бы лишним.На ком из форумчан вы бы хотели видеть герб Болтонов?
R: Не могу ответить на этот вопрос. Каждый должен решить для себя, комфортно ли ему жить с Болтонами в своей голове. К слову, для этого вовсе не обязательно носить их герб.
Th: На Нарвен.
ВК: Хм, фетишизмом попахивает вопрос:D.
BO: Ни на ком конкретно. Насильно заставлять примерить гербик глупо, а те, кто хотел, уже его примерили и либо ходят, либо нет.
Sh: На Хэв На ком хотелось бы - на том он и есть:p На Тороса еще примерила бы...
И, даже если это невозможно, мечталось бы лицезреть... *переходит на шепот* ...на РиДи. Но, если это произойдет, баланс сил добра и зла нарушится, и форум опять надолго слетит. Так что...:(
LS: На достойных. Впрочем, мне кажется, такой герб случайные люди не носят : ). Или, как можно судить из слов уважаемого BlackOrb - он на них не удерживается.

Давайте немного поговорим о вас вне форума. Какими вы предстаёте перед другими людьми вне виртуальной жизни?
R: Ох... холериком, который старается сделать как можно больше всяко-разного, а в результате выбивается из сил. Ах да, сейчас у меня красные волосы – Мелисандра, приве-ет!
Th: Высокими, длинноволосыми и сероглазыми.
ВК: Я рассудительная, и бываю хитрой.
BO: Дружелюбным, веселым, в меру активным.
Sh: Доброй, мягкой, отзывчивой, умной, няшкой, в общем.
LS: Милой, доброй, ласковой. Собственно, в моей подписи всё сказано. :p

Популярны ли вы в реальной жизни?
R: Скорее нет. Я всегда предпочитала узкий круг верных друзей большому числу просто знакомых.
Th: Нет, у меня нет фанатского сайта и тучи фанаток, жаждущих, чтобы я поставил им автограф на груди.
ВК: Это вряд ли.
BO: Наверно,можно и так сказать. У меня есть друзья, на работе в плане взаимоотношений тоже все ничо так.
Sh: Не очень.
LS: Я веду скромный образ жизни, стараюсь ограничивать свои контакты так, чтобы общение давало удовольствие, но не напрягало.

Для меня Болтоны ассоциируются со словом «боль». Как вы относитесь к боли? Что может вам её причинить?
R: У меня аналитический склад ума, поэтому прежде, чем почувствовать «эмоциональную» боль, я уже запускаю механизм поиска решения проблемы или ее блокировки. Порог физической боли довольно низкий.
Th: Боль - это лишь начало пути. Инструмент, который может быть использован для разных целей.
Боль - то, что делает тебя тверже и сильнее. Ведь боль ведёт к злости, которая может вылиться в гнев. А гнев всегда даёт огромное преимущество в схватке, источник силы великой он. Страсти часть есть он. А, какизвестно...
"Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power.Through power, I gain victory..." - так гласит кодекс. Боль - это также то, что может сломать твоего врага, с помощью неё ты можешь подчинить себе его волю, хотя это лишь один из шагов, необходимых для полного обращения.
ВК: Душевную боль я не люблю, её никто не любит. Не люблю и боль физическую, если она болезненного или насильственного характера.
BO: Я ее не люблю чувствовать. А причинить ее может многое: от соскочившего ножа при резке колбасы до предательства друга или любимой.
Sh: Ну-у-у... Иголкой порой могу уколоться - люблю вышивать:in love: Кошки меня еще часто царапают. А ковыряние подсыхающей болячки считается? А обгрызание губ до крови?:волнуюсь:
А если про боль душевную говорить... ой, я и не знаю даже. Много что может расстроить, как и у других людей - страдания моих близких, не оправдавшиеся надежды, разочарование в тех, на кого я рассчитывала... Но это не контролируется, наверное, оно всегда у всех так было и будет.
А из особенного чего-то... унижения не переношу. Действительно, единственное, что может меня расстроить, - это унизительная ситуация, в которой я попала впросак.
LS: Болтоны - это не те, кому причиняют боль, это те, кто причиняет :proud:.

С другой стороны Болтонам не чуждо и такое понятие, как «добро». Как вы его понимаете? Близко ли оно вам?
R: Близко спокойное конструктивное добро без фанфар и слезных благодарностей. Забота о близких, справедливость, защита, возможность порадовать другого человека.
Th: Добро - это иллюзия того, что поступок ("добрый") является как нравственно правильным (соответственно моральным устоям общества, в рамках которого совершен), так и дающий некоторые блага определенной группе лиц, ради которой, якобы, вы его совершаете.
Иногда так близко, что даже страшно.
Столько добрых людей с добрыми намерениями вокруг.
ВК: Добро - это умение сделать что-то хорошее, что в твоих силах. Но о нём, сделанном тобой, не принято говорить на публике.
BO: Ну... приятно делать людям приятно. Особенно когда тебе это ничего не стоит.
Sh: Да, очень близко, прямо во мне здесь и сейчас, я бы сказала. Я ведь очень добрая и жалостливая, аж самой неудобно бывает.
LS: По-моему, я его не понимаю. Или, во всяком случае, я ему не доверяю. Нет, не близко. Этим именем слишком часто называют какую-нибудь особо отвратительную гадость. По-моему, от того что на гадость сверху намазано слово Добро, она становится особенно гадостной. Лучше обходиться без подобных ярлыков: жизнь сразу становится как-то в целом честнее. И да, понятней.
Мой alignement - True Neutral.

Если бы у вас был бы ребёнок, как Рамси Болтон, что бы вы с ним сделали?
R: О, боги... Ну, не пустила бы его жизнь-воспитание-развитие на самотек. Опять же, постаралась бы обеспечить вышеупомянутые физические нагрузки, оказать посильную помощь в нахождении своего дела, призвания. Разумеется, в каноне поезд уже давно ушел и гудок вдали затих.
Th: То есть бастард если бы был у меня при жене и сыне законном?
Я даже думать об этом не хочу.
А если вы про талантливость - то отдал бы в школу поприличнее, а затем в хороший университет. Что ещё делать? В таланты надо вкладывать средства, чтобы получить отдачу.
ВК: Наказывала бы почаще, и приставила бы наставника получше.
BO: Никогда бы не позволил узнать, кто его отец. Ни ребенку, ни окружающим. Меньше знаешь - крепче спишь. А когда знаешь, что никто ничего не знает - спишь как младенец.
Sh: Да ничего особенного. Попыталась бы взрастить в нем все благие наклонности и помочь поумерить те, которые... ну, не очень благие.:annoyed:
Он талантливый мальчик, им просто нужно было лучше заниматься.
LS: Воспитывала бы так, как подобает моему ребенку. Тогда его лучшие качества расцвели бы, к славе дома, а экстремальные свойства характера проявлялись бы так, как то пристало лорду Болтону: приватно, без вреда для репутации. Впрочем... тогда, пожалуй, пришлось бы завести кого-нибудь другого, чтоб его репутация аккумулировала на себе публичное недовольство некоторыми особенно блестящими ходами нашего дома. Но подобный громоотвод вовсе не обязательно должен носить фамилию Болтон, достаточно какого-нибудь воспитанника (на которого при случае можно указать пальцем : ).

Поможете ли вы старушке, потерянно стоящей посреди улицы? А симпатичному индвиду противоположного пола?
R: Я окажу старушке посильную помощь, но постараюсь как можно скорее привлечь к этому соответствующих специалистов (медиков, полицию и т.д.) Симпатичный индивид при желании может сам подойти и спросить, как пройти в библиотеку. ;)
Th: Не знаю, ни разу не сталкивался с такой ситуацией. А заранее говорить, помогу или нет, неправильно как-то.
BO: А как я определю, потерянно она стоит или со смыслом и умыслом? Если тороплюсь, то нет, а если не тороплюсь и просто гуляю, то фиг знает. Не люблю лезть к людям, если они явно и адрессно не просят помощи
Sh: Старушке - точно помогу. А молодому человеку.... ну, не знаю. Вряд ли у меня возникнет такое желание, - не очень люблю вьюношей, нуждающихся в помощи девушки, да еще и если в светлое время суток да посреди улицы.
LS: Я помогаю только симпатичным :rolleyes:. Если мне понравится старушка (ну, мало ли?) - можно и старушку. Мои ласки нежны.

Чуть изменим ситуацию. Откажете ли вы в помощи человеку, если узнаете, что он благоволит Старкам?
R: Давайте сразу так – окажу ли я помощь Старку (в широком смысле)? Да, если это в моих силах. Однако эмоциональной вовлеченности и предложений а-ля «Давайте я присмотрю за вашими детьми, пока вы разгребаете коррупцию и криминал в замке своего лучшего друга» от меня ждать не стоит.
Th: Конечно! Ещё и плюну в него! В ирода эдакого! Тьфу!
ВК: Почему откажу? Всё зависит от ситуации и моих возможностей.
BO: Нет. ИРЛ все равно, кому человек симпатизирует из книжных персонажей.
Sh: Нет, я помогу, предварительно взяв с него подписанную кровью расписку в том, что отныне он станет почитать Болтонов и только их, а при слове "Старк" должен будет трижды ударить в лицо (лбом в нос) и единожды пнуть любого, кто посмеет произнести это нечестивое ругательство (кроме представителей дома Болтонов, конечно).
LS: Я всегда рада пообщаться с симпатичными людьми, в том числе и оказав им помощь или приняв ее. Ключевой момент тут - симпатия. Если она есть, этого достаточно, чтобы проявить всю доброту и ласку, присущую дому Болтон. А там - глядишь, и вкусы у человека переменятся до неузнаваемости...
0d4e91f2142b0355ef18f1b324da77d3.gif

Разумеется, так я поступлю, если человек не смотрит на мир через слишком густой Старк-фильр. Когда я вижу, как тонет в болоте некто в меховых очках, я порой останавливаюсь полюбоваться этой поучительной картиной, и даже не отказываю себе в смайлике-другом. В конце концов, если ты сам затуманиваешь себе зрение, неудивительно, что рано или поздно попадаешь в болото.
Если мы возьмем исторические прецеденты, то увидим, что несмотря на существующие между нашими домами несогласия по некоторым принципиальным вопросам (например, кто на Севере хозяин, или там, что предпочтительней: кушать клиента целиком, или сперва обдирать кожицу) - они порою не гнушались протянуть друг другу руку помощи и поддержки. Так поступал лорд Русе Болтон, прилагая весь свой талант полководца ради успешного ведения боевых действий в армии Робба Старка - до последнего дня Войны пяти королей. Сын же его, Рамзай, спас от погони двоих юных Старков, и сберег этим их свободу, здоровье, а возможно и жизнь. Думаю, дом Старк обязан ему за это как минимум словесной благодарностью (которой он, впрочем, так никогда и не получил).

Перейдём к предпочтениям и прочим вкусам. С какой музыкой, фильмами и книгами должен быть знаком true-Болтон?
R: Вагнер, Триер, книжка «Когда ваш ребенок сводит вас с ума».
Th: Музыкой? Фильмами? True-Болтон? Нет. Я за свободу предпочтений.
ВК: Ну я тогда, наверное, не тру-Болтон, ибо метал практически не слушаю, но гангстерские и шпионские фильмы люблю, а это в тему Русе.
BO: Конечно гринд-кор и Колыбель кошмаров! ТруЪ!!!
Sh: Хм.... ну как же - Сатирикон, Мэйхем, Горгорот. Бельфегор... Бурзум еще, естесьна. Это из музыки.
Фильмы, рекомендуемые к просмотру - это Колыбель Кошмаров, само собой. Как говорится, "наконец-то содомия, а то все треш да угар - надоело!" (ц)
А книги тру-Болтон не читает. Потому что...
Старк пока читает в школе,
Болтон гонит девку в поле.
Старк восьмой закончил том -
Занял Болтон его Дом!
:crazzzy:
LS: Песни немецких ландскнехтов нравятся, также люблю военные марши всех народов. Но ничего металлического и шумного моя душа не принимает. Вообще, мне нравится музыка оптимистическая, повышающая настроение, создающая трудовой настрой. Как видите, мои вкусы скорее анти-готичны.
Я не думаю, что Болтон - это набор культурных предпочтений. Болтон - это понимание определенных чувств внутри себя и в некоторых других людях. Довольно редкое понимание, редкая склонность. Она не связана с культурой никак, она идет изнутри.

Надеюсь, вам нравится наша беседа. Какое у вас настроение в данную минуту?
R: Мне тоже очень нравится наша беседа, и настроение просто отличное! :)
Th: Умеренно утреннее.
ВК: Вот в прям данную-данную - сонное и уставшее.
BO: Странное. Последний день на старой работе, трудный процесс выздоровления. Грусть по ушедшим праздникам. Злость на ******* снегопад. Ну и все такое.
Sh: Замечательное, потому что, отвечая на эти замечательные вопросы, я почти успела забыть, что мне предстоит шесть месяцев отработать в бухгалтерском отделе одного завода, не скажу какого:cry: :cry:
LS: Странный вопрос... в какую именно минуту? Ну, наверное, спокойное. У меня, как правило, спокойное.

Что вас обычно веселит?
R: Ну, я частенько вспоминаю фанклуб дивной Уолды Фрей и всегда улыбаюсь. Вот теперь тоже. :)
Th: Что-то необычное, выходящее из ряда вон. Как в одну сторону (сторону идиотизма), так и в другую.
ВК: Комические ситуации и нестандартные ответы на них.
BO: Остроумность, как ни странно.
Sh: Странно вопрос звучит:annoyed: , так и подмывает ответить "болтающиеся на виселицах трупы", или "трепещущее сердце, которое я растаптываю ногой в грязи и дьявольски хохочу при этом", или еще что-то соответствующее поклоннику дома Болтонов...
Но все гораздо проще - веселит меня лишь некая доза алкоголя в крови, и то недолго; остальное время я пребываю в мрачной печали, скорбя из-за своих ежесекундно приумножающихся знаний.:cry:
LS: Еще один странный вопрос. То то, то это.

Большая часть из вас встречается на форумных сходках. Здороваетесь ли вы по-особенному, по-болтонски? Выделяете ли вы при этом друг друга из общей массы форумчан?
BO: Ну... Ну вот фото традиционное делаем... :oops:
Th: Б.О. всё расписал. Обнимашки у нас всех. Просто снимают не всё. Шкуру ни с кого не сдираем, если Вы об этом.
ВК: Ну, я помню, как-то на сходке, где впервые появились Shiuvan, Нимэйн и Сулла, мы с ними иThingolом сели ненадолго вместе. Миленько было.
Sh: Здороваясь, мы тремся носами и говорим "Хей-хей":oops: *нажимает паузу на "Шопоголике"*
А по поводу второго вопроса... ну, я обычно сижу неподалеку от Суллы и P_G, потому что на сходках мы группируемся не по гербам и интересам, а по виду употребляемого совместно... ну... напитка:cool:
R: Увы мне, в силу своего географического положения я еще не была ни на одной сходке. :( Но я думаю, что угостила бы соратников по дому тянучками и сахарными пиявками-ассорти. Розовые тоже есть.


Вопрос для формирования статистических данных. Читаете ли вы журнал "Вестерполитен"?
R: Увы мне вторично, я совсем отвыкла от периодических изданий и читаю, как лорд Болтон, одну и ту же книгу. Нужно будет непременно заполнить пробел.
Th: Иногда.
BO: Читаю только интервью. Потому что интервью читать интересно.
Остальной материал очень изредка проглядываю.
Sh: Периодически читаю. Отличная задумка и неожиданно добросовестное и интересное исполнение.
LS: Это шанс познакомиться с интересными форумскими людьми, узнать их получше. И эта... и, см., кстати, вопрос №27 - да, частенько веселит! Однако, читаю далеко не всё - очень хотелось бы, чтоб все номера имели текстовые версии! Тогда я смогу в полной мере испытать Щастье, читая этот прекрасный журнал. :in love:

Как думаете, почему вам задано вопросов больше, чем вместе взятым Домам Старков, Ланнистеров, Грейджоев и Таргариенов?
R: Потому что вас привлекает все таинственное, а Болтоны ох как таинственны! И вообще, что это у вас за розовый платочек выглядывает из кармана?..
Th: Всё наиболее загадочное и непонятное требует больше времени на изучение, а следовательно, больше вопросов.
ВК: Потому что ты нас не любишь?:D
BO: Это такое издевательство, которое проплатили поклонники Старков. Таким образом поклонники Болтонов тратят много времени на написание ответов в рабочее или личное время, что может потенциально привести к неприятностям на работе или в личной жизни. И это нас еще коварными называют...
Sh: Потому что интервьюер питает странную слабость к плеткам, "рабам-госпожам" и прочим монастырям во Фритауне, нэ?
LS: Даже вместе взятым? Интересно. Наверное, вот поэтому, правда?
*далее цитирует интервьюера, который расслабился и назвал представителей Болтонов "илитными няшками форума"*

Спасибо за информативный разговор.На прощание скажите что-нибудь тем, кто, возможно, захочет вступить в ваши ряды.
R: Дорогие будущие вступленцы! Я верю в то, что Болтоны могут натолкнуть вас на интересные размышления. Не держите их в себе – приходите и поделитесь! Гостевые покои Дредфорта всегда к вашим услугам: вентиляция, звукоизоляция, трехразовое питание, душ Шарко и уроки верховой езды включены. И не волнуйтесь – булочки всегда свежие! :)
Th: Просто такой вот совет. Аккуратнее с темами про Старков, а то можете нарваться на пару (десятков) жалоб за неправомерные высказывания.
ВК: Ты смелый, чувак!
BO: Эээ... Велкам!
Sh: Просто перепишу с нашей официальной агитки:
"Болтоном может быть не каждый:rolleyes: Оцени себя, сынок. Будь самокритичнее.
Спроси себя - настолько ли ты умен, или талантлив, или отважен, или честен, чтобы быть членом этого элитарного сообщества? Чтобы назваться Болтоном...
А теперь перечисли все свои умения и навыки, запиши на отдельный листочек. Здесь же отметь все имеющиеся у тебя грамоты, сертификаты и дипломы. Перечитай список и подумай, не солгал ли ты где.
Если солгал, приукрасил или слукавил - очень хорошо, это и есть признак твоей годности.
Велком!:hug:"
LS: Что течет в ваших жилах? Что греет ваше сердце? Что таится в вашей глубине? Интересно, правда? Дом Болтон знает ответ.
 

Cate

Знаменосец
Текстовый вариант интервью с лириками форумных мафий по ПЛиО за 2012 год:
Наш журнал продолжает публикацию материалов, посвящённых играм — в этой статье мы поговорим о форумных детективных. Уже почти год разворачиваются они на наших глазах, привлекая всё больше и больше поклонников. Единожды войдя в эту реку и ощутив сладостный вкус мира Мартина, горячее дыхание персонажей, тревогу от того, что рядом с вами бродят убийцы, а мирные жители никак не могут их поймать, вы не захотите расставаться с этим развлечением.
Отношения игроков развиваются по-разному. Всё происходит как в жизни, где порой здравый смысл, эмоции, недопонимания могут радикально повлиять на то, какая атмосфера будет царить за кулисами общей сцены. Нельзя сказать, что это плохо или хорошо — это взаимодействие людей со всеми их достоинствами и недостатками. «Битва королей» запросто может отразиться в реальности нашего форума. Но в любом случае «мечты о весне» — это то, что лелеет в своей душе каждый, независимо от того, чьи взгляды он разделяет.
Данное интервью проводилось сразу после окончания ФИ №8, когда в головах всех причастных к играм преобладали любовь ко всем миру, единение с игроками и отсутствие обид, логичных, надуманных, накручиваемых, со страданиями или без.
Как бы ни развивалась история форумной мафии, редакция считает необходимым запечатлевать все мнения видных представителей игр. Сегодня вашему вниманию предлагаются мысли, замечания, отзывы лириков (мастеров) форумных игр 2012 года на текущий момент.
Итак, в уютной жарко натопленной комнате с видом на Черноводную собрались Верная клятве и Tingol (ФИ №5 «Турнир в Харренхолле»), BlackOrb (ФИ №8 «В снежном плену Винтерфелла»), Shiuvan (ФИ №6 «Багрянец и золото») и Westerosi (ФИ №7 «Миеринский узел»).

BlackOrb

Моё имя — его все знают и так :proud:
Любимый и нелюбимый игрок в ПЛиО: нет таких. Если только Костик, но нелюбимым я бы его не назвал.
Моя первая игра — «Проклятие Харренхолла»
Любимое развлечение — форум
Я хочу передать привет… но не умею

Shiuvan

Моё имя — Жак де Моле :proud:
Любимый и нелюбимый игрок в ПЛиО: Теон Грейджой — любимый и Арья Старк — нелюбимый, кто бы их ни играл :moustached:
Моя первая игра — чото про Харренхолл
Любимое развлечение — вязание, вышивание, поджигательство
Я хочу передать привет… своей маме и своему папе, а также своей сестре, своим котам Лукрецию и Салиму, своему собаке Вермуту, папе Клименту и королю Филипу (горите, с:not guilty:ки, я лирик форумных игр) :devil laugh:

Tingol

Моё имя — Tingol
Любимый и нелюбимый игрок в ПЛиО: любимый — Лунатик, нелюбимый — Сансо
Моя первая игра — #2
Любимое развлечение — игры
Я хочу передать привет… Да нет, не хочу.

Westerosi

Моё имя — означает «красивый, умный, мужественный, честный»
Любимый и нелюбимый игрок в ПЛиО: Тайвин Ланнистер
Моя первая игра — «Проклятие Харренхола»
Любимое развлечение — форум 7kingdoms
Я хочу передать привет… всем форумчанам, с которыми так приятно провожу время.

Верная клятве

Моё имя —Верная клятве. Мне до сих пор говорят, что слишком пафосно :unsure:
Любимый и нелюбимый игрок в ПЛиО: игроков нелюбимых нет, есть просто неактивные
Моя первая игра — «Городок грехов»
Любимое развлечение — гулять по пляжу и сидеть на форуме
Я хочу передать привет… коту Масе и лабрадоре Кейт

Cate: Добрый день, уважаемые друзья! Мне очень приятно, что вы собрались вместе в качестве лириков поговорить о нашем, всеми любимом, развлечении в разделе Кайвасса. Прежде чем начнём разговор об играх, расскажите, пожалуйста, как вы попали на форум? Что вас здесь задержало?
Shiuvan: Сначала я сидела на ВилОфТайме, но писать там было, честно говоря, не очень интересно, потому что сайт тот обезличенный какой-то :unsure: Помница, в то время я работала в страховой компании, и мне было ужасно скучно… и вот сижу я в группе вконтакте, троллю лениво спорю с Августой по поводу того, что Тайвин — изувер гораздо более худший, чем Рамси, ну и вижу там ссылку на другой, незнакомый форум. Перехожу… и сразу попадаю в тему Арьи против Сансы, к тому же на пост Стрегойки! :волнуюсь: И меня захлынуло такое восхищение, которое вкупе с замечательностью самого сайта вынудило меня НЕМЕДЛЕННО зарегистрироваться и начать писать :bravo:
Tingol: Посмотрел сериал, вбил в гугл.
Westerosi: Книгу посоветовали, начал читать. Случайно наткнулся на информацию о готовящемся сериале. Следил на главной странице за новостями, потом начал комментировать, потом форум открылся, почитал, поучаствовал, втянулся, ибо что-то новое. Задержало наличие огромного количества интересных людей с чувством юмора :in love:
BlackOrb: Да как обычно. Узнал о съёмках сериала, прочитал книги, нашёл сайт, зашёл на форум.
Верная клятве: На форум попала как многие. Через гугл. Сначала смотрела только новости, материалы, искала на сайте электронные книги. Во! Я искала Бурю мечей в электронном варианте. Пока читала, заглядывала на сайт. Когда прочитала частично Танец с драконами, решила зарегистрироваться. Ну и пошло-поехало, меня всегда тянет к сборищу талантливых людей.

Cate: За что вы любите вселенную Джорджа Мартина?
Westerosi: За то, что благодаря ей этот форум появился. А вообще я себя не причисляю к фанатам Мартина, а ПЛиО считаю обычной хорошей книжкой-фэнтези.
Shiuvan: За разнообразность и интересие характеров мартинских героев.
BlackOrb: Трудно сказать. Мир как мир, не хуже остальных. Мне нравятся интриги в КГ, то, что творится сейчас на Севере, заговоры всякие. Батальные сцены ничо так прописаны. Но вообще мне уже гораздо больше нравится форум, чем то, что послужило ему началом.
Tingol: Интриги, жестокость, реалистичность, вымышленная вселенная (в которой, в отличие от вселенной реальной и исторических романов, неизвестно, чем всё закончится).
Верная клятве: За необычность и нарушение канонов фэнтези и больших толстых книг. Всё-таки он молодец, надо же до такого додуматься.

Cate: Изменилась ли ваша жизнь после встречи с форумом? Чем вы увлекаетесь в реале? Есть ли у вас какие-то таланты?
BlackOrb: Жизнь как была, так и есть. Форум внёс в неё позитивную нотку и познакомил с интересными людьми из разных стран. С некоторыми я теперь общаюсь в реале. Про дальнейшие планы не могу ничего сказать. Они есть, но пока это и все.
Верная клятве: Ну как изменилась… я практически сразу перешла с одного форума на другой. Я бы сказала, что нет. Увлекаюсь? Сериалами, теорией литературы, историей Римской республики (меня заразили) и всяким прочим. Из околоспортивных занятий — артистическим фехтованием. А талантов, я думаю, мало. Графоманю. Я предпочитаю быть с собой честной)
Shiuvan: Не припомню, чтобы что-нибудь изменилось :unsure: Я увлекаюсь эзотерикой, сочинительством, пьянством, немножко историей, немножко религиями, немножко географией и путешествиями. Ещё я радею, что неплохо сочЕняю никому не нужные стихи, рассказы и романы. А как развиваться… да никак. Пишу, что в голову придёт, вот и всё развитие :bravo:
Westerosi: Теперь я старательно выискиваю в плотном графике дней рождений и свадеб время для посещения плиосходок. В реале увлекаюсь самим реалом. Талантов нет :cry:

Cate: Есть ли другие сайты, на которых вы являетесь завсегдатаем?
Tingol: Есть.
BlackOrb: Нет.
Верная клятве: Были. Первым моим форумом, где я была и завсегдатаем, и переводчиком, и игроком в ролевую игру — робингуд.3дн.ру. Сейчас он шервудфорест. Про Робина (да, я кэп). А точнее про экранизацию ВВС этой легенды. Вот Сир Гай её ругает, но нам она очень нравилась несмотря на, кхм, неожиданные сюжетные повороты. И да, там был ещё Ллойд, я играла его персонажа Уилла Скарлетта. Но как нашла этот сайт, на том стала появляться всё реже. Мне до сих пор стыдно, что ушла по-английски.
Westerosi: Нет. Новости только читаю на иностранных порталах.
Shiuvan: Раньше была сатрудником, потом там стало уныло, и отныне я сижу только здесь.

Cate: Какие темы в разделах форума являются вашими любимыми?
BlackOrb: Ну, наверное, флудилки, кайвассные топики. В тематическом разделе бываю редко уже, ибо всё, что мне было интересно, перетёрли давно и неоднократно.
Westerosi: Два года книгу обсуждать невозможно ни одну, поэтому я предпочитаю разделы Творчество и Кайвассу, а также Беседку, в которой можно пообщаться с форумчанами на любую интересующую тему.
Tingol: Мне нравится голосовать в опросах в темах.
Shiuvan: Свободный форум, конечно :bravo: и ещё Фанфикшн. Нелюбимый раздел — сериальный, потому что мне не нравится сериал :unsure:
Верная клятве: Свободный раздел, Фигуры, Мир Льда и Пламени. И фанфики.

Cate: Как вы относитесь к другим развлечениям в Кайвассе?
BlackOrb: Отношусь хорошо. За исключением темы ассоциаций. В упор не понимаю фана от этого.
Westerosi: Нейтрально. Пробую всё или почти всё.
Shiuvan: Моей любимой игрой всегда был наш незабвенный Диспансер :in love:, и хотя мне не удалось сильно много в нём поучаствовать, прочитала я всё и с большим удовольствием.
Верная клятве: Мне нравятся угадайки всякие. Героя по словам или картинкам, фильм по цитате или кадру (я их же и создавала), вот Ассоциации не совсем понимаю, и в разных японских штуках, в дорожках мне участвовать просто лень. Не тянет.
Tingol: Нейтрально-отрицательно. Огромное количество картинок из интернета удручает.

Cate: У вас у всех есть — хоть и разный по времени — опыт участия в играх. Поменялся ли у вас подход к форумной мафии за этот период?
BlackOrb: Особо не поменялся. Да, по-прежнему в подобной игре интереснее всего придумывать наезды и отмазываться от них. Игровое взаимодействие без них не вызывает у меня особого трепета, хотя иногда забавно попасть в конфликтную ситуацию с каким-то игроком, хотя инициатором этого стал бы, скорее всего, не я.
Shiuvan: Как мне кажется, лирику стоило бы брать на себя обязанности по развлечению заскучавших пациентов по ходу игры. Ну, события подкидывать, турниры, балы-маскарады, мини-игры и ещё какие-нибудь временезанималки. А, вообще, игры нельзя систематизировать, потому как каждая из них требует особого подхода и описания в зависимости от времени года, рабоче-учебного сезона и т.д.
Верная клятве: Ну я стала более креативно и более тщательно относиться к наездам и отмазкам. Стараюсь уже не сколько для себя, а чтобы другим тоже интересно было. Первые мои наезды в моей первой игре были довольно-таки беззубыми и неубедительными.
Westerosi: В первой игре интересно было попробовать что-то новое, связанное с ПЛиО. Понравилось, захотелось повторить. После третьей подсел, и игры были для меня в этом году основным развлечением за монитором. И остаются до сих пор.
Tingol: Не менялся. Всегда считал это облегчённой версией РПГ.

Cate: Вы побывали как мирными жителями, так и убийцами. Какая из этих позиций, на ваш взгляд, интереснее, сложнее, эмоциональнее?
Верная клятве: Конечно же, убийцы. Когда я была убийцей Маргери, всё во мне пело от важности своей роли. Ну и ещё игра для тебя становится сложнее. Ты не хочешь себя выдать и ведёшь себя, как ни в чём не бывало.
Tingol: Мне нравится роль физика, расставляющего убийц и создающего механизмы игры, а затем наблюдающего за тем, как это работает.
Westerosi: Интереснее всего играть мирным жителем, на мой взгляд. Поиск убийцы, анализ сообщений, поиск улик — всё это привлекает неизмеримо больше, чем называние очередного имени жертвы и выбор кандидата в следующие жертвы.
BlackOrb: Определённо мне интересней быть убийцей. Вычислять и ловить злодеев у меня получается гораздо хуже, чем безобразничать) Ближе к концу игры включается кнопка тяжёлого морально выбора, потому что все такие хорошие, милые и вообще, но мочить-то надо.
Shiuvan: Интереснее, ящетаю, быть мирным жителем. Патамушта когда ты убийца, то вынужден первое время, когда ещё самый интерес, убивать всяких занудных и отсутствующих персонажей, а впоследствии, когда особого вдохновения уже нет, убивают либо тебя, либо приходится выбирать под жертву одного из своих любимок :cry:, а это травмирует.

Cate: Почему вы решили занять место по другую сторону баррикад, став мастерами игры?
Westerosi: В первый раз мне было интересно просто, каково это — быть физиком, наблюдать за игроками со стороны, зная заранее их роли. Во второй раз у меня свободный месяц был, хотелось поиграть, а никто не планировал организовывать, так что я сам игру организовал. Ну и выполнение роли физика — это своего рода вызов (все эти таблички, очки, переговоры со многими людьми одновременно, необходимость всё сделать своевременно и качественно, да чтобы никого не обидеть), есть своя неповторимая прелесть в этом.
Shiuvan: Мастер игры — хозяин положения. А кому не нравится быть хозяином? :sneaky:
Верная клятве: Первая причина была довольно-таки эгоистичной: я устала играть. Устала выдумывать наезды, отмазы, мне показалось, что это кардинально не моё. А участвовать в игре всё-таки хотелось. Плюс практика литературным навыкам, такой вот челлендж. Тем более, когда я узнала, что физиком будет Тингол, я уже для себя поняла: легко не будет)
Tingol: Потому что это была моя «роль» изначально.
BlackOrb: Любопытство. Плюс приятно сознавать, что только что провёл СВОЮ игру.

Cate: Блэк, что именно позволяет тебе считать игру своей?
BlackOrb: Не знаю. Общее ощущение. Моя игра. Игра, которую я вёл. Моя не в том смысле, что я её сделал и это только моя заслуга, а… не знаю, как сформулировать)

Cate: Ты был физиком четвёртой, лирофизиком восьмой. Ощущения отличаются?
BlackOrb: Огромная разница. В четвёртой я лишь считал, а творила мир ты. Лирофизичить тяжелее, но я, наверное, уже не захочу быть кем-то одним.

Cate: Shiuvan, игроки — гости или слуги у хозяина-лирика?
Shiuvan: Конечно, любименькие гости, выхоленные и взлелеянные, мимими :meow:

Cate: Что вы ожидали от опыта проведения игр, и насколько полученный результат совпал с тем, что получилось в итоге?
Верная клятве: Мне было очень приятно общаться с игроками, когда всё видишь из-за кулис, игроки для тебя выступают ещё ярче, ты любишь их всех, они, такие яркие и талантливые, часть твоей истории. И в принципе результат моей игры меня полностью удовлетворил. Да, я пыталась расставить улики так, чтобы подозрение прямо на убийцу не падало (он у нас один одинёшенек был, бедняжко), но и в то же время недоумевала, как можно быть такими слепыми, потому что и улик-то много не было (как в случае с игрой Блэка).
Westerosi: Ожидал удовольствия от того, что делаю что-то, чтобы другие могли поиграть комфортно, и получал его каждый раз.
BlackOrb: Как такового закадрового общения не было. Народ собрался бывалый, вопросов никто не задавал почти по игре, так что почти всё общение сводилось к именам жертв) Я играю так же, так что никакого шока не испытал. Насчёт эмоций… Они есть. Позитивные. Я рад, что моя лирика понравилась игрокам и сторонним читателям. В общем, меня всё устраивает.
Shiuvan: Честно говоря, ничего особенного не ожидала, для меня это было всё равно, что писать фанфик, только с участием героев, обладающих полной свободой воли) Мне кажется, вышло вполне себе ничего, хотя половина наших игроков наверняка пропускали половину дженниного галлюциногенного бреда, читая сразу с убийства :doh:

Cate: Настроение игры делает лирик, физик или игроки?
Tingol: В равной степени.
BlackOrb: Определённо игроки.
Westerosi: Конечно, и физик, и лирик, и игроки. Это всё — винтики одного механизма. От каждого зависит ход игры, и каждый может как всё сломать, так и заметно улучшить работу механизма.
Shiuvan: Общую атмосферу задают лирик с физиком, а уж поддержать её или изменить — воля игроков. Так что тут общее взаимодействие :rolleyes:
Верная клятве: Все, все делают настроение. Ещё и локация.

Cate: Влияет ли пол лирика на ход игры, общение с игроками, привнесение фана?
BlackOrb: Не знаю, я не был другого пола, поэтому не могу сказать.
Westerosi: Нет, не влияет.
Верная клятве: Вообще нет. Влияет личность лирика.
Shiuvan: Конечно Нет.
Tingol: Я не считаю, что наличие или отсутствие члена хоть как-то сказывается на привнесение фана в виртуальное общение.
 
Последнее редактирование:

Cate

Знаменосец
Cate: Говорили ли вы близким о том, что являлись мастерами форумных игр? Какова была их реакция?
Westerosi: Нет.
Shiuvan: Говорила :unsure:, оказалось, что в моём окружении nobody cares :cry:
BlackOrb: Да. Реакция обычно: «Круто! А что это такое?»
Верная клятве: У друзей иронично-снисходительная. Мама приветствовала.
Tingol: Нет.

Cate: Где и как вы черпаете вдохновение для написания своей лирики? Показываете ли черновики дней кому-нибудь для критического одобрения?
Shiuvan: Сюжеты моему перу диктует сама Вселенная, остаётся только записывать да впоследствии подставлять на места пробелов нужные имена :doh: Черновики показываю разве что физику)
BlackOrb: Нигде. И плана написания лирики почти никогда нет. Пишу сразу. Да, я показывал черновики своей лирики кое-кому)
Tingol: Сложно сказать. Нет, черновики не показываю.
Westerosi: Алгоритм у меня следующий. Прошу всех проголосовать пораньше, чтобы табличку заполнить (спасибо, кстати, Тинголу за эту великолепную разработку, очень облегчает работу физика), уже вижу, в чью сторону склоняется чаша весов, и начинаю подумывать, что к чему. Когда уже ясно всё процентов на девяносто, я продумываю концепцию лирики (место, время, обстоятельства), затем, когда точно всё известно, я закрываю день и иду пить чай с конфетами, кушаю фрукты и продумываю детали, улики и диалоги. Иногда, что к чему, видно уже на стадии продумывания концепции, а иногда лишь с последним съеденным яблоком приходит в голову мысль, в какую сторону двигаться в лирике). Черновики не показываю никому.
Верная клятве: Вдохновение я черпала от музыки и собственно убийств. В моём случае убийца сам задавал способ убийства, но для меня было великим развлечением скомпоновать всё так, чтобы выглядело правдиво, жутко и логично. И лирику я показывала Тинголу, он потом добавлял свою часть, и мы выставляли.

Cate: Вы идёте на какие-то уступки по ходу игры в общении с игроками? Дополнительная конфиденциальная информация и всякое такоё)
Верная клятве: Я — ни на какие. А вот фииизииик… *звякнул телефон, читаю смс. Очаровательно улыбаюсь и как ни в чём не бывало* Впрочем, откуда мне знать, я лирик и ничего не решаю.
Shiuvan: В плане привилегированности — ни на какие. Нельзя, чтобы одни игроки были равнее других.
Tingol: На те, что не помешают механизмам игры и поставленным целям (к примеру, закончить игру не позднее такого-то срока). А в любом другом смысле — на любые, лишь бы играть интересно было.
Westerosi: Могу продлить чуть-чуть игровой день по просьбе игрока. Больше никаких уступок и лишних разговоров, ибо есть риск, что ненароком выдам деликатную информацию по игре. Опять же, если делиться конфиденциальной информацией, то уменьшишь удовольствие человеку, которому эту информацию предоставляешь, ведь в отгадывании и состоит суть игры.
BlackOrb: Стараюсь не идти на уступки. Но в некоторых ситуациях, конечно, приходится. Информацию не сливаю. Только если в личку кидают тотализатор, могу сказать да/нет.

Cate: Лироопыт изменил ваше отношение к другим лирикам и игрокам?
Верная клятве: Изменил. Теперь я почти ко всем отношусь как к творческим единицам, так же я лучше стала понимать, как сложно иногда закончить лирику или подготовить её к какому-либо сроку. Особенно, когда своих дел полно.
BlackOrb: М… пожалуй, не изменил.
Westerosi: Да, я знаю, какой тяжёлый труд делают те, кто берётся за организацию игр, и стараюсь их трепетно поддерживать и любить в период проведения игры. Что касается отношения к игрокам, то мне проще стало угадывать в тотализаторе, так как я уже игроков, с которыми давно играю, изучил довольно хорошо.
Tingol: Нет.
Shiuvan: Конечно, изменил! Я поняла, что лиричество — это тяжкий, героический труд, а не просто прихоть из-за того, что «играть надоело, но и поучаствовать хочется» :envy: Мне, с моими объёмами (в смысле, писанины) было очень тяжело укладываться в сроки, и я почти каждый день засиживалась с лирикой до 4–5 утра :facepalm:, так что я восхищаюсь лириками, которые не задерживают игру, а выкладывают всё в сроки.

Cate: А ваше отношение к игрокам менялось в зависимости от вашего положения (лирик, игрок)?
BlackOrb: Ну, если только в том, что я знал, кто есть кто.
Tingol: Нет.
Westerosi: Физиком я любил игроков гораздо больше, чем обычно. Но обычно я их люблю столь сильно, что сложно здесь для стороннего наблюдателя почувствовать разницу.
Shiuvan: Нет, не менялось.
Верная клятве: Лириком я была более любезной и терпимой ко всем, а как игрок я подозрительна, и, по-моему, единственная, кто голосовал против Вимана Мандерли в первый же день. Мне подсказали улики!

Cate: Когда вы думаете над тем, чтобы поучаствовать в игре, вы обращаете внимание на личности мастеров игры? Влияют ли их образы на ожидания? Или главное — сам процесс?
Верная клятве: Вообще нет. Правда, если физиком будет Тингол, я насторожусь. А вообще, для меня важен сам процесс и продумывание моего персонажа. Их всех я должна любить :in love:
Westerosi: До сих пор не обращал внимания. Личность мастера не имеет значения, если он действует в соответствии с установленными им правилами. Но теперь я знаю, что некоторые мастера не соблюдают свои правила, любят вводить новые, сюрпризные правила, и буду учитывать в будущем.
BlackOrb: Процесс — главное. Как я уже говорил ранее, на мой взгляд игроки — это те люди, которые собсно игру и делают, поэтому личность физика-лирика вторична.
Shiuvan: Влияют, конечно, но это же хорошо, когда все разные и особенные — игры тоже получаются каждый раз особенными :creative:

Cate: Кого бы хотели увидеть в роли лирика из тех, кто ещё этим не баловался?
Westerosi: Не могу сказать. Роль лирика для меня вторична, а в условиях, когда посты становятся длинней лирики, даже третична). Уместней ставить вопрос о том, кто ещё мог бы справиться с ролью физика.
BlackOrb: Робуста, Ксана, Хантер.
Shiuvan: Робусту, наверное, она бы всё сделала идеально :unsure:
Верная клятве: Хантер. Прямо горю и изнемогаю, хочу её лирику.
Tingol: Костика ака FINISH HIM.

Cate: У нас прошло восемь игр. Они чем-то схожи между собой?
Westerosi: Все игры были разными, иначе не было бы сыграно и половины! Очень сильно на каждую игру влияла локация, где происходило всё действо, набор персонажей. Да даже если играть в одной локации и с теми же персонажами, но менять их между разными игроками, всё равно разные игры получатся, что и совершенно прекрасно!
Верная клятве: Думаю, их можно делить на то, кто был лириком и физиком. Например, игры Вестерози в чём-то схожи между собой. Игры Блэка, хотя лирика самого Блэка отличается от лирики Кейт, у игр Тингола тоже есть что-то бесшабашное (у меня есть идея предложить ему лиричество, тогда это будет полный крышеснос), игра Шиуван и Арашель была абсолютно другой. Я даже не могу сказать, на ком лежит большая ответственность за отличие игры от других — на физике или на лирике.
BlackOrb: Они все разные. Каждая со своей атмосферой. Какие-то более удачные, какие-то менее…
Shiuvan: Ну да :unsure:, все они по Джорджу Мартину, везде убивают и везде голосуют. Точно :doh:

Cate: Давайте поговорим об игровом процессе. Каковы ваши критерии при голосовании в качестве мирных жителей и убийц?
Westerosi: Главный критерий — интересность игрока, но после экватора я уже начинаю отстреливать тех, кого считаю убийцами, так как обычно к этому моменту все очень хороши, и выбор сделать по другим критериям просто сложно.
Верная клятве: Я обычно люблю прислушиваться к уликам. Их же не просто так оставляют. И поэтому вместо того, чтобы выносить неактивных, я пытаюсь найти убийцу. Просто не набираю столько баллов, чтобы они могли влиять на всё решение.
BlackOrb: Поначалу никаких. Потом уже отношение обречённого к моему персонажу и интересность его постов.
Tingol: Логика понимания моим персонажем ситуации. Отыгрыш превыше всего.
Shiuvan: Когда я мирный житель, я голосую за того, кто в качестве персонажа кажется подозрительным, а не кто скучнее/чьи посты длиннее. А убийцей приходится убивать вначале неактивных игроков, хотя это неинтересно :facepalm:, а потом уже и меня ухлопывают обычно. Так и проходит жизнь, без убийств(

Cate: Знание (или подозрение) о том, кто скрывается под маской, влияет ли на то, как вы относитесь к персонажу, как в итоге голосуете?
Верная клятве: Влияет. С тех самых пор, когда физики стали выбирать убийц… обычно физики выбирают убийц из активных игроков. Угадал игрока — можно и заподозрить.
BlackOrb: Да, влияет. Кого-то хочется оставить на попозже.
Westerosi: Нет. Я ориентируюсь на игру персонажа в каждый конкретный день в каждой отдельной игре.
Tingol: Нет.
Shiuvan: Влияет, но не в плане «этот мне нравится, этот — нет», а я просто пытаюсь представить, кого бы определенный физиколирик мог сделать убийцей в конкретной игре :annoyed:

Cate: Если говорить о качестве постов как основном критерии на голосовании, что для вас важнее в отмазках/наездах?
BlackOrb: Отмазки и наезды должны быть со своей внутренней логикой, которая не противоречит общеигровой. В то же время доля абсурдности, иронии и прочего юмора приветствуется.
Верная клятве: В отмазках мне важны одновременно здравый смысл и креативность. Такое бывает — и среди наших талантов частенько.
Westerosi: Оригинальность и юмор. Чем более неожиданная ситуация в наезде, тем интересней на него отвечать. Ну, и я стараюсь такие ситуации предлагать)
Shiuvan: Чтобы смешные были, интересные, и, очень важно — написаны грамотно :facepalm:, а то читать невозможно, пока продерёшься через все ошибки, уже и забудешь, о чём прочитал и чей это был пост :moustached:
Tingol: Юмор.

Cate: По какому принципу вы выбираете персонажей? Как отражаете свой характер в них?
Westerosi: Персонажа выбираю по принципу «кого интересней было бы отыграть», учитываю при этом то, что в книге о персонаже есть. Интересней всего брать ярких персонажей книжных, которые хоть и не короли, но существенны для сюжета Игры престолов. Женский персонаж один раз взял, не впечатлился, так что беру мужских. Что касается моего характера, то я только в Теона немного от себя вложил, а остальных предпочитал по канону отыгрывать. Более того, отыгрываемые персонажи на мне отражаются во время игр. И если характер персонажа слишком не совпадает с моим, то это причиняет мне определенный дискомфорт во время игр.
BlackOrb: Я последнее время впадаю в крайности. Или у меня получаются жёсткие, не очень принципные прагматики с долькой порядочности, или совершенно неприспособленные к жизни недотёпы. И персов подбираю по этим критериям, либо в итоге делаю из нормальных нечто подобное)
Верная клятве: Я выбираю персонажей, которые мне нравятся. То есть Сандора Клигана я вряд ли бы захотела взять. Ещё люблю персонажей, которые не так полно раскрыты в книге, чтобы было чуть-чуть пространства для фантазии. Все такие случаи: Маргери Тирелл, Дарья Сэнд (вообще новый), Джейни Пуль — самые для меня удачные.
Shiuvan: Выбираю близких и интересных мне по характеру и мартинскому сюжету. Попробовала играть противоположным моей натуре Эуроном — плохо получилось, ну не идёт он мне(
Tingol: Чем объект комичнее, тем забавнее. Никак, наоборот интереснее представить себя на месте того или иного персонажа, чем отражать в чём-то себя.

Cate: Можно ли по игроку определить, какой диапазон ролей он для себя определил?
BlackOrb: В принципе, можно, но многие игроки стараются брать очень разных персонажей. Яркий пример — Рианна. У неё ни один персонаж не похож на прочих.
Westerosi: Нет, это делать бесполезно. Только по сообщениям персонажа (их оформлению, грамотности) игрока можно определить, и то не всегда.
Shiuvan: Думаю, да, хотя кое-кто в целях конспирации может играть совершенно не похожим на себя героем)
Tingol: Я считаю, что можно, но не нужно.
Верная клятве: Ну, почти. Я не могу сказать развёрнутей, наблюдать ещё надо, но приблизительно можно.

Cate: В конце каждой мафии в живых остаётся некоторое количество персонажей. Считаете ли вы форумчан, управляющих ими, лучшими? Какие критерии яркого талантливого игрока вы бы назвали?
Westerosi: В первых играх точно качество игры никак не влияло на выживаемость персонажа. Но постепенно возобладало в сознании большинства играть как можно дольше с теми, с кем интересней всего играть, даже если эти игроки каждым постом почти кричат, что они убийцы (признаться, я сам всегда продвигал этот принцип игры, так как для меня всегда в играх был важен процесс, а не результат). И в последних играх до финала и полуфинала доходили действительно лучшие в соответствующих играх игроки.
Критерии:
1) Оригинальность в сочинении наездов и обвинений, прежде всего. Самые лучшие наезды — те, что по первом прочтении ставят в тупик обвиняемого. Лучшие отмазки — когда читаешь широко открытыми глазами, не веря, что человек мог такое сочинить)
2) Чувство юмора.
3) Вживаемость в книжный образ.
4) Умение менять этот образ по ходу игры, не опасаясь экспериментов.
Tingol: Нет.
Критерии: чувство юмора.
Верная клятве: Не лучшими, но самыми активными и сильными. Трудно вообще дать определение лучшему. У кого-то хороши наезды и отмазки, кто-то виртуозен в коммуникации между персонажами, кто-то что-то отмочил и все в угаре. Трудно сказать.
Shiuvan: Не всегда остаются лучшие :envy: Например, в моей первой игре «Турнир в Харренхолле» я ещё неумело и скучно играла Элией, однако дошла до конца и даже выжила, а в последней нашей игре, в Винтерфелле, мой замечательный Вонючка был выпилен аж в середине :cry:, так что не знаю, от чего зависит качество остающихся игроков — от отыгрываемых персонажей и рандомной воли убийц, наверное.
BlackOrb: Для того, чтобы выжить и победить, нужна ещё и доля везения. Каким бы хорошим игроком ты ни был, тебя могут выпилить в любой момент.

Cate: Можно ли разделить играющих на различные категории?
Верная клятве: Я никогда не пробовала.
Westerosi: Разумеется, те, кто постоянно играет друг с другом, набираются опыта, уже знают, что ожидать друг от друга, взаимодействуют друг с другом в играх чаще. Это естественный для любой социальной группы процесс. Но при этом войти в этот круг старожилов не так сложно при наличии желания, чувства юмора и фантазии.
BlackOrb: Есть те, кто играет с первой игры, есть те, кто присоединился по дороге. Не вижу смысла делить на группы.
Shiuvan: Не представляю возможным :annoyed:
Tingol: Делить людей на группы и категории — нехорошее занятие.

Cate: Не секрет, что в последнее время после игр высказываются определённые взгляды на аспекты закончившегося развлечения. Как вы к этому относитесь?
Tingol: Неаргументированные — никак. Конструктивная критика — интересно почитать и исправить.
BlackOrb: Обсуждение игры очень важно, чтобы следующие были лучше предыдущих. Я считаю, что писать только хвалебные и восторженные отзывы неправильно. Всегда есть что-то, что не нравится кому-то. Это нужно обсуждать и думать, как изменить правила или подправить концепцию для следующего раза. Другое дело, когда обсуждение перетекает в срач. Это неконструктивно. Но у нас этого и не было.
Westerosi: Это уместно, конечно, но лучше, если человек поблагодарит сначала тех, кто делал для него игру, и тех, с кем он играл, а потом уже предложит подумать над той или иной проблемой. Иначе создаётся впечатление, что главное, что вынес человек из игры, это негатив по тому или иному поводу.
Верная клятве: Очень положительно. Обсуждать можно и нужно. Но смотря на это с позиции лирика… для тебя так волнительно и болезненно узнавать, что всё-таки что-то в твоей игре кому-то не понравилось.
Shiuvan: Харашо) «Никогда не держи это в себе» (с)
Верная клятве: Ну мне вот было бы неприятно, если бы такая ситуация как сейчас создалась при моей игре. И сочувствую Блэку, он делал всё прекрасно и старался для нас. Мне даже кажется, что такие ситуации… ну не знаю, спокойное высказывание претензий — это хорошо, но когда кто-то обижается… сразу хочется знать, почему, и виноват ли в этом лично ты. Не хочется, чтобы после твоей игры такое случалось. Вообще. Нам подавайте мимимишенек, любовь и взаимовосхваления.

Cate: Что на ваш взгляд необходимо сделать, чтобы такие ситуации не повторялись?
BlackOrb: Полное осознание всеми сторонами дискуссии, что никто никого не хочет оскорбить, и не приписывание другим того, что они не говорили. Плюс вести себя корректно. Этого, как мне кажется, должно быть достаточно. И готовность к подобному обсуждению.
Верная клятве: Я даже не знаю, что. Стараться прояснить ситуацию, чтобы не было недомолвок, чтобы все всех хорошо понимали… это даже дело случая, мне кажется.
Shiuvan: Ничего не сделаешь, недовольные будут всегда.

Cate: Что вы думаете о размерах постов в игре? Высказывалась точка зрения, по которой размер сообщения в большей степени зависит от того, сколько написал партнёр, типа, «я тебя уважаю за труд и сейчас тоже размахнусь». Как вы относитесь к такому принципу?
Westerosi: Я никогда не ставил качество поста в зависимость от его размера. Читаю достаточно быстро, чтобы игровой пост любого размера осилить, а часто и перечитать, если он показался мне весёлым и оригинальным. И, как правило, длинные посты интересней и по качеству своему намного лучше коротких, ибо заставляют человека проворачивать в голове ситуацию со всех сторон. Если бы это было не так, то игроки не стремились бы писать целые истории в своих наездах и отмазках. Плохо, когда человек пересиливает себя, чтобы написать что-то эпичное и всех поразить. А если игроку пишется в удовольствие, то длинные посты явно улучшают качество игры. Если же кому-то не нравится, что в игре много длинных постов, на прочтение которых у этого кого-то нет времени, то самым естественным игровым механизмом для него является голосование против игроков, злоупотребляющих длинными постами, и не ставить лайки под такими постами. Пройдитесь теперь по последним играм и убедитесь, что большинству «нравятся», если на лайки ориентироваться, как раз длинные посты.
Shiuvan: Да, так и получается( Мне не очень нравится писать большие посты, но в последней игре я что-то как размахнулась, так и до самой смерти не могла остановиться :annoyed: Нельзя, конечно, вводить числовые ограничения на размер поста, однако написание очень уж больших сообщений мешает отвлечься на межигровые болтания и взаимодействия, а без этого скучновато(
Tingol: Краткость — сестра таланта. Если человек не может коротко, чётко и атмосферно сформулировать мысль — это плохо.
Верная клятве: Я почти следовала этому принципу. Другое дело, что у меня не получалось, так что если кто почувствовал себя уязвлённым из-за размера поста, простите. Видимо из-за этого меня и вынесли на четвёртый день :unsure:
BlackOrb: Это дело каждого отдельного игрока, как и какой длины писать посты. Я не считаю, что остальные обязаны отвечать в таком же размере. И претензии по типу того, что «я писал ему наезд три часа, а он ответил одним абзацем» считаю неуместными. Но опять же я такого не помню. Каждый играет в удобном ему ритме. Упомянутый принцип не понимаю. Сам, бывало, отвечал или наезжал длинным постом, но это были единичные случаи и исключительно по настроению. Лично я предпочитаю средний размер поста.

Cate: Какая игра у вас любимая на сегодняшний момент? И почему?
Shiuvan: У меня моя :meow:, потому что я обожаю писать лирику, а там мне довелось и турниры описывать, и самому лирику отчасти героем побыть, несмотря на вспомогательную функцию… ну и интересно было придумать свободные персонажи, чтобы дать игрокам возможность развивать их так, как им самим захочется. Возлагались у меня и ожидания некоторые на всех героев, хотя нередко они их не оправдывали, например, Хантер-Бладрейвен категорически отказалась пейриться с любезно предложенной мною для Кроворона Асшайской секретаршей :in love:, зато Аэрион с Эггом — две няшки, и каждый разговор их был шедевром! :meow: И, вообще, мне нравятся игры из прошлого. «Турнир в Харренхолле» тоже был хорош. Наверное, я просто ностальгирую по умершим нераскрытым персонажам :cry:
BlackOrb: Первая, потому что всё было в новинку. Остальные я тоже люблю.
Верная клятве: Моя любимая всё-таки — №4 «Цветочная свадьба». Но вместе с ней моя, пятая — «Турнир в Харренхолле». Просто игра, которую я лиричила — это нечто другое. Скажем, игра «Турнир в Харренхолле» — любимый сын, а «Цветочная свадьба» — любимый мужчина :oops:
Westerosi: Седьмая игра любимая, там игроки шедеврально играли очень многие, и был сильнейший состав из всех игр. В четвёртой я имел времени много свободного, так что сделал персонажа, которого хотел, так что это игра номер 2 для меня)
Tingol: Шестая. Из-за личных впечатлений.

Cate: Что бы вы хотели изменить в играх?
Tingol: Ускорение.
BlackOrb: Не могу сказать. Сеттинг сменить на пару-тройку игр, правила немного допилить. В целом меня всё устраивает. Мне нравится именно такой формат игр.
Shiuvan: Пусть они все будут покороче и с самовыпиливанием неактивных игроков, а линч действует только на убийцу :doh:
Westerosi: Надо закрепить обязательность назначения защитников и убийц генератором случайных чисел. Иначе неравноправие создаётся, и те, кто только начал играть, заведомо являются МЖ, вследствие чего убийцы их отстреливают в первую очередь.
Верная клятве: Ну, практически ничего. Меня пока всё устраивает в такой форме. Иногда, конечно, нужно проводить нечто экспериментальное, чтобы все соскучились по классике.

Cate: Как вы относитесь к переносу локации игры из мира Мартина в современное окружение или в ещё какую-нибудь вселенную?
Tingol: Неважно. Главное — чтобы все персонажи и аватарки игроков соответствовали атмосфере.
BlackOrb: Положительно. Смена декораций должна пойти на пользу игре.
Shiuvan: Отлично! Хочу «Властелина колец». Чур, я — Гимли. Или Феанор.
Верная клятве: Нам тут с Шиуван пришла идея… Мы обе с ней пишем фанфики с модерн АУ. Почему бы не сделать такую игру? Развязывает руки лирику чуть более чем полностью.
Westerosi: Положительно отношусь, ибо интересно новые идеи реализовать. Современный мир тоже много интересного имеет нам предложить)

Cate: Хотите ли вы, чтобы количество игроков увеличивалось раз от разу?
BlackOrb: Нет. ИМХО, больше двадцати игроков — перебор.
Верная клятве: Нет. Много народу — долгие, затянутые игры. Все линчуют самых малоактивных, а на убийц всем плевать. Бардак.
Westerosi: Количество больше двадцати тяжело переварить физику, да и игрокам непросто преодолеть хаос первых дней. Я хотел бы, чтобы в каждой игре было несколько человек, играющих впервые. Это всегда интересно и полезно для игр!
Shiuvan: Нееет. Тяжко играть, когда всех много(, даже припомнить участников не всегда получается :envy:
Tingol: Нет, это не влияет на интересность.

Cate: Есть у меня надежда, что число желающих поучаствовать в игре будет возрастать. Следует ли в такой ситуации мастеру проводить кастинг?
BlackOrb: Я не знаю, что в этой ситуации делать мастеру. Слава Рглору, на ближайшие полгода это не моя головная боль :D Ну, как вариант, проводить одновременно две игры… :unsure:

Cate: Сделайте прогноз: развитие форумной мафии через год.
Westerosi: Пять нулевых дней, игровой день равняется неделе, едва хватающей на то, чтобы прочитать отдельные отрывки наездов, где вроде упоминается имя обвиняемого. Эмоции по-прежнему перехлестывают через край.
BlackOrb: Не могу дать прогноз. Надеюсь, что они всё ещё будут интересны мне и другим форумчанам)
Shiuvan: Онлайн мафия 3D? :puppyeye:
Верная клятве: У нас будут проходить конвенции, пресс-конференции, и мы будем друг другу давать автографы :D
Tingol: Было бы интересно, если бы они трансформировались в настольное РПГ на московских сходках.

Cate: Что на ваш взгляд должен иметь форумчанин, чтобы стать лириком/физиком?
Верная клятве: *пожимает плечами* Базовые литературные навыки. На данном форуме ими владеет большинство. Ну, и адекватность в какой-то мере.
Westerosi: Такие качества, как ответственность и креативность.
Shiuvan: Руки, калькулятор и немножко фантазии :moustached:
BlackOrb: Желание, ответственность перед игроками и массу свободного времени.
Tingol: Чувство юмора.

Cate: Что бы вы пожелали такому человеку?
Westerosi: Терпения в первые дни игры. А также не поддаваться соблазну менять правила по ходу игры.
BlackOrb: Желания, ответственности перед игроками и массу свободного времени. Ну ещё удачи и быть предельно внимательным.
Shiuvan: Терпения и щастья для глаз. Потому что когда я писала свою как обычно короткую лирику, у меня развился некий конъюнктивит(
Верная клятве: Сил, вдохновения и терпения.

Cate: Хотите что-нибудь сказать тем, кто прочтёт это интервью?
Shiuvan: Да, хочу! Люди, не ешьте братьев своих меньших! Ешьте себе подобных! :puppyeye:
Верная клятве: «Бесконечность — не предел!» Шучу. Летайте авиалиниями *реклама*
 
Последнее редактирование:

Niakris

Знаменосец

newflower

Q: Что вы можете сказать по поводу победы в номинации?
A: Хочу поблагодарить всех, кто голосовал за меня. Мне очень приятно, что мои сообщения развлекали не только меня саму, но и других форумчан.

Q: Чем вы руководствуетесь, с блеском проявляя свои творческие и прочие умения?
A: Я бы не стала так пафосно свою деятельность характеризовать. Просто развлекаюсь и приятно провожу время с хорошими людьми.

Q: Поделитесь с читателями своим секретом успеха.
A: Мне очень повезло в уже прошлом году играть с активными, талантливыми и увлечёнными людьми с прекрасным чувством юмора. Сама по себе я с трудом придумываю наезды и отмазки, но отличный пример других игроков и оригинальные образы их персонажей очень вдохновляют. Интересно получить сложный наезд и стараться придумать на него достойную отмазку, весело общаться с игроками от лица персонажей и читать их остроумные импровизации, забавно оказаться в ситуации, в которую вряд ли попадёшь в жизни, и попытаться найти из неё выход, очень приятно на что-то намекнуть в своём посте и по ответам увидеть, что тебя поняли.
Для меня игры это, прежде всего, общение между людьми, и, если бы не люди, то всё это было бы просто неинтересно. На самом деле, победитель не я, а все мои партнёры по играм. Моя игра на 80, а может даже и на 90% зависела от них. Спасибо вам большое,
Ksana
Ellemire
Thingol
P_G
da1tonik
Arashell
Westerosi
Rianna
Hunter
Shiuvan
BlackOrb
Robusta
Hearmeroar
Cate
RD
Stella
Deni
Memnochii
И вообще всех участников игр хочу поблагодарить, ведь игра как живой организм, каждый участник важен, и без хотя бы одного, даже без того, кто не написал ни одного поста и был выпилен в первый же день, всё было бы совсем по-другому. Спасибо вам за то, что игры были такими, какими были. Мне было очень хорошо с вами в прошлом году, надеюсь и вам со мной тоже. Хоть немножко)
*рыдаю, принимаю медаль*
И, конечно, большое спасибо Нарвен за такие милые значки. У меня от них сразу настроение поднимается.

dalton1k

Q: Что вы можете сказать по поводу победы в номинации?
A: Крапива. Компот. Клей. Капитолий. Катастрофический клоун. Что тут ещё сказать.

Q: Чем вы руководствуетесь, с блеском проявляя свои творческие и прочие умения?
A: Правилами трех ?. Первое правило ? — никому не рассказывать о втором правиле ?, поэтому не обессудьте. Третье правило тесно связано со вторым: «Если вы *второе правило ?*, то необходимо сделать двойную *второе правило ?*, а затем искрить сознанием!»
Это сложно.

Q: Поделитесь с читателями своим секретом успеха.
A: Только тсссс. Никому.
Каждую первую пятницу небритября (но не вторую! это важно запомнить) готовить яичный сок, густо замешанный на крокодиловом маринаде и огурцовом бульоне. Затем выходить на улицы городов (разных! это важно запомнить) и предлагать незнакомым людям познакомиться и отведать чудесного отвара! Когда люди отказываются (а они отказываются! это важно запомнить) — настаивать! Физически, морально, материально и иногда математически! В конце идём по окружности общей протяжённостью 3,8 км по спиралевидной траектории, на ходу проговаривая используемые Мартином имена в порядке появления, но задом наперёд (а не передом назад! это важно запомнить).
Последний шаг — самый тайный. Для его написания надо использовать те четыре секретных буквы кириллицы, о которых никто не знает.
Но когда вы до него дойдёте, то сами всё поймёте.
Поэтому не обессудьте.
Обессудьте..
Обессудьте..

А теперь отбросим унылые шутки и сногсшибательное петросянство. Уж лучше бы было наоборот, но что есть..
Я просто беру буквы, составляю из них слова, из слов — предложения, а уже из них более-менее разные тексты. Самый простой и, в то же время, самый верный рецепт.
Тут лучше не ответишь..
А почему мои буквы, слова, предложения и даже (вот внезапность-то) тексты нравятся окружающим. Хотя бы иногда. И хотя бы некоторые. Это для меня страшная загадка. Практически смертельная тайна. Главный вопрос вселенной (и ответ 42, если я правильно помню).
Как-то так получается.
Наверное, просто я клёвый *смайлик баклажана*

Вообще странно это.
Я, бесспорно, игрок неплохой, [самолюбование on] даже отличный! что уж там —шикарный! эталонный! гениальный! ВСЕМ РАВНЯТЬСЯ!!! кто выше — пригибаться, кто ниже — залезать друг на друга!!! [/самолюбование off] кхр-кхр.. извините, голоса в голове.. но вот прямо сейчас и прямо здесь — далеко не лучший. Когда рядом стоят Робуста, Дени, Вестерози (хотя бы Рианне спасибо, взобралась рядом, прикрывает смущенную спину) и многие другие. Которые не менее, а даже более достойны. И понять, на каком повороте получилось.. вот так внезапно обойти их.. крайне сложно.. а объяснить ещё потом, как так получилось — ещё сложнее.
В этом году все лучше стали играть. Это факт.

И хочу сказать две вещи в завершение этой речи. *Промокает глаза платочком*
Во-первых, спасибо моим комплексам! Комплесы, где вы? Вот, в первом ряду сидят. Поверните на них камеру. Спасибо вам, ребята! Эта награда в вашу честь. Вы, благодаря которым я вместо пьянок и гулянок сидел дома и воображал себя супермегапупершмуперчрезвычайноменом. И да, не забудем, что именно вы затем объяснили, что я никак не мега, совсем не супер и ни капельки не шмупер, поэтому пришлось отыгрывать просто мена. Комплексы! Вы.. вы супер!
И во-вторых, товарищи и товарки. Играйте в первую очередь так, как вам хочется, нравится и желается. Что бы кто ни говорил. Подстраиваться под чужое мнение — здесь нет удовольствия. А играть без удовольствия — последнее дело.
В первой игре я внезапно толсто потроллил всех анатомически-неприятным докладом о вскрытии, во второй — начал внезапно менять устойчивый и интересный образ персонажа, в третьей — плюнул на все планы и окружающих и решил тупо убежать персонажем, чтобы он выжил, а в четвёртой взял персонажа, о котором знали полтора землекопа и физик. Я веду к тому, что не бойтесь экспериментировать, искать новое и делать, что вам нравится. На то они и форумные игры.
И да.. играйте с удовольствием.
Love & Peace.

BlackOrb

Q: Что вы можете сказать по поводу победы в номинации?
A: Я рад, хотя и не считаю её особо заслуженной. Я провел три игры в этом году, и в последних двух были какие-то косячки с моей стороны. В седьмой совершенно непростительная ошибка в подсчётах, которая продлила игру и лишила убийц возможности лишний раз убить. Да и финальное обсуждение тоже как бы… гм… вскрыло конфликтные ситуации, которые я либо проглядел, либо решил не обращать внимания, посчитав их мелкими. В последней игре такого не было, слава богу, но и то умудрился протянуть с итоговыми табличками неделю или даже больше.
В общем, взял номинацию не качеством, а количеством. Приятно, конечно, что игроки мне доверяют, но я не очень доволен своим физичеством сам.

Q: Чем вы руководствуетесь, с блеском проявляя свои творческие и прочие умения?
A: Да ничем особенным. Стараюсь, чтобы интересно было мне и окружающим. Ибо если у меня падает интерес, то качество моего, скажем так, креатива падает тоже и он становится не нужен никому, в том числе мне. Но в первую очередь мой, скажем так, креатив должен вызывать интерес у окружающих, у игроков. Ведь если я пишу что-то, что интересно только мне, то никто в этом участвовать не будет.

Q: Поделитесь с читателями своим секретом успеха.
A: Секрета нет, успеха тоже как такового нет) Я просто рад, что, несмотря на косяки, в моих играх хотят участвовать. Я согласен с ньюфлауэр в том, что во многом мы — это те, кто окружает нас.

Westerosi

Q: Что вы можете сказать по поводу победы в номинации?
A: Игра — продукт коллективного творчества, поэтому она ни в коем случае не «моя») Я отвечал лишь за сбор игроков, анализ, систематизацию и последующую своевременную презентацию в читабельном виде игровой информации. Всё остальное сделали игроки! Я же, заряжаясь их игровым творчеством, сам старался поддерживать общепозитивный игровой фон (и даже играл активно своим персонажем), чему способствовало наличие у меня немалого количества свободного времени летом. Впрочем, я его освобождал самостоятельно, откладывая работу до завершения игры. И в очередной раз скажу всем спасибо за ту игру, ибо она была великолепна, чеуштам.

Q: Чем вы руководствуетесь, с блеском проявляя свои творческие и прочие умения?
A: Разумеется, положениями Инструкции от 21.07.2011 г. «О порядке проявления с блеском своих творческих и прочих умений на форумах и в иных местах массового скопления людей». Там чёрным под спойлером написано, что при проведении форумных игр главное — обеспечить получение удовольствия от игры участникам этой игры. Типа это обеспечивает в свою очередь получение удовольствия лицом, имплементирующим инструкцию. Поэтому я старался поддерживать добрым словом и, при необходимости, советом всех игроков, как приватно, так и вполне себе публично.

Q: Поделитесь с читателями своим секретом успеха.
A: Любить игру как процесс и уважать тех, кто играет с тобой, уметь слушать и слышать, не бояться высказывать своё мнение и выдвигать инициативы (в том числе брать её впоследствии на себя). Но я секрет этот в течение всего года вырабатывал. Может, в следующем году ещё что-нибудь доработаю.
 
Последнее редактирование модератором:

Верная клятве

Знаменосец

Верная клятве: Раздел Фанфикшн на нашем сайте — особая территория, словно царство, где повествование о наших любимых героях никогда не прерывалось. Дорогие, любимые и бесконечно уважаемые победители года 7k, коллектив «Вестерполитена» поздравляет вас с этими чудесными титулами!
Ну и каково это? Что вы можете сказать по поводу вашей победы (или победы вашего фанфика) в соответствующей номинации?
Навья-полукровка: Дико удивлена — хотя бы потому, что фанфик ещё не закончен. Но безусловно, очень приятно. И огромный стимул его таки закончить + ответственность: не ухудшить (а я так надеялась добить диссерт на праздники). Огромное спасибо всем, кто читал, комментировал и голосовал)
Perelynn: Когда год назад Рианна предложила номинацию «Лучший переводчик фанфиков», Вестерози недоумённо спросил: «Зачем номинация-то, и так ясно, что это Перелынь!»
«Вот и пусть получит признание!» — непреклонно ответила Рианна.
В этом году претендентов на титул было больше, но в данной конкретной номинации я бы очень удивилась, если бы это место занял кто-то другой. А вот победить в номинации «Лучший романтический фанфик», да ещё оккупировать сразу два места — это для меня стало сюрпризом. Люди, которые знают меня в реале, не сказали бы, что я склонна к романтике. Правда, согласно их трактовке, романтика = розовые сопли. К этому я и в самом деле не склонна) И да, мне очень приятно, что «Волчий плач» снискал благорасположение публики. Я считаю, он этого достоин!
Shiuvan: Ну… эээ… я адово рада, правда! Не ожидала, что моя агитация сработает мой фанфик (я, правда, уже забыла, какой) действительно настолько понравится нашим читателям) Хотя сама, честно говоря, не совсем согласна — лучшим, кмк, был мой самый первый и благополучно забытый рассказ «Актриса из Дредфорта», вряд ли у экономиста Шиуван когда-нибудь выйдет ещё нечто подобное.
Также меня очень радует, что единственная попытка сделать игру (которая у нас с Арашеллечкой получилась немного корявой) принесла мне титул лирика года 2012! *лопается от гордости* Наверное, это самое радостное событие, которое происходило в моей провинциальной жизни за все эти годы! *Жалко, что у нас на форуме нет смайлика «Чувствует себя Гоголем» (тактичный намёк)*

Верная клятве: Чем вы руководствуетесь, с блеском проявляя свои творческие и прочие умения?
Навья-полукровка: Исключительно тем, что меня дико вдохновляют те, о ком я пишу, те, кто тоже пишет о героях Мартина, и те, кто читают всё, что получается в результате) Вообще-то раньше я даже не знала, что существует такое явление как фанфикшн… Теперь понимаю, что по многим книгам придумывала фанфики, идя в школу/институт/на работу. Но вот писать захотелось именно по Мартину. Во-первых, увидела потрясающие примеры, во-вторых — масса места для фантазии и очень яркие, живые персонажи… и ещё особая атмосфера книги, которую ощущаю с детства, когда вижу лес, рыцарей и замки… Здесь она отражена особенно сильно — и особенно сильна на Севере. Такое чувство, что я прикоснулась к миру, в котором уже жила… ух, как бы крыша не съехала, как когда-то у Врубеля. Так что, садясь писать фанфик, я не думаю «чтобытакоенаписать» — приходит идея, герои беседуют друг с другом в моей голове и очень просят сесть за ноут и застенографировать.
Ну и критика читателей это просто бесподобный учитель) Никогда не забуду, как познакомилась с термином «мерисью» благодаря леди Стрегойке. И фанфики других авторов, и критика к ним — тоже прекрасная школа.
Shiuvan: Нуууу… *раздумывает* Я руководствуюсь… руководствуюсь… А ничем! Я просто пишу и всё. Если я не буду записывать то, что вижу, то моя голова взорвётся от обилия происходящих в ней сюжетов и нытья героев, которым, дескать, жизни не дают и пейсать про них не хотят. Так что таким образом я всего лишь спасаюсь от гибели неминуемой вследствие возгорания буйно-неуёмной фантазии.
Perelynn: Это в смысле «кого я считаю примером для подражания» или это вопрос из серии «откуда вы берёте вдохновение»?
Верная клятве: И то, и другое.
Perelynn: У меня нет примеров для подражания. Я, как Джейме Ланнистер, одна такая. Вдохновение приходит ко мне само. Порой весьма настойчиво и в самый неподходящий момент. Как кошка.

Верная клятве: Может, поделитесь секретами успеха?
Perelynn: Я просто люблю то, что я делаю. И хочу сделать это красиво.
Навья-полукровка: Увлечься персонажем, увидеть его, варгануться в него и больше практики) У меня, кстати, и сложность есть одна — с описанием обстановки, интерьера, действий… Так же как и в рисовании — лицо вроде выходит, а всё остальное… Не быть мне дизайнером интерьера(
Shiuvan: Обычно я просто сижу на паре, мне нечем заняться, и я что-нибудь пишу на клочке листа, и получается исписанная бумажка, которую жалко выкидывать, чернила же потрачены. А потом глядь — а там лирика для игры нарисовалась! Таки скука — двигатель прогресса! А ещё я ужасно боюсь, когда посты с моей шуткой не лайкают. Я сразу начинаю казаться себе невменяемой невнятной и котоугрюмой. Поэтому, наверное, и стараюсь изо всех сил что-нибудь порасписать да порассмешничать. А в жизни я и двух слов связать не могу, правда.
Верная клятве: Огромное спасибо за интервью и творческих вам успехов!
 
Последнее редактирование модератором:

Istar

Знаменосец
Toba%2C%20Stella%2C%20Lestarh.jpg

Toba

Q: Что вы можете сказать по поводу победы в номинации?
A: Неожиданно. За темой я следила невнимательно, а замечательных и интересных художников на форуме немало.

Q: Чем вы руководствуетесь, с блеском проявляя свои творческие и прочие умения?
A: Благодаря форуму я вернулась к давно заброшенному увлечению. Именно форум стал для меня стимулом, как и форумчане, заглядывающие в мою галерею. Не случись ПЛиО, не будь форума, так бы всё и пылилось на полках. Всем огромное спасибо за это. И любимому форуму)

Q: Поделитесь с читателями своим секретом успеха.
A: Эмм… секрета тут нет. А увлекательный мир ПЛиО это не секрет.

Stella

Q: Что вы можете сказать по поводу победы в номинации?
A: Ой!

Q: Чем вы руководствуетесь, с блеском проявляя свои творческие и прочие умения?
A: I am CHAOTIC NEUTRAL! (c)
Ну, то есть иногда я ощущаю нестерпимый зуд в области мозга, побуждающий меня сделать что-то ТАКОЕ! Если зуд переваливает показатель критической массы, я делюсь ТАКИМ на форуме)

Q: Поделитесь с читателями своим секретом успеха.
A: Ваши читатели и есть секрет успеха. Без людей, которые откликнулись и которые голосовали, ни одна моя придумка не стоила бы и ломаного гроша. И победителем в номинации я бы тоже не стала.

Lestarh

Q: Что вы можете сказать по поводу победы в номинации?
A: Большое спасибо голосовавшим. Постараюсь не обмануть их ожиданий в новом году.

Q: Чем вы руководствуетесь, с блеском проявляя свои творческие и прочие умения?
A: Ну… оно как-то само проявляется.

Q: Поделитесь с читателями своим секретом успеха.
A: По идее здесь должно быть что-то про упорный труд и стремление к победе… наверное. Но если честно, я ничего специально не делал. Просто старался помочь, если мог.
 
Последнее редактирование модератором:

Dennis Nightingale

Призрак (гость)
Robusta%2C%20Niakris%2C%20Westerosi%20cover.jpg


Robusta

Q: Что вы можете сказать по поводу своей победы в номинации Собеседник года?
A: Победа в номинации стала для меня полной неожиданностью. Я видела, что некоторые люди голосовали за меня (и мне это очень-очень приятно), но не предполагала, что это приведёт к такому результату. Поражена, потрясена и удивлена.

Q: Отмечали ли вы данное событие каким-нибудь образом?
A: Да, выпила по этому поводу бокал шампанского.

Q: Чем вы руководствуетесь, проявляя с блеском свои творческие и прочие умения на форуме?
A: Если честно, я не поняла вопроса (возможно, сейчас у меня отнимут выигранную номинацию). Стараюсь, чтобы на форуме было интересно и мне, и другим. Можно это считать руководством к действию?

Q: Победа доказала, что вы интересны форумчанам. По моему их мнению, вы умеете мирно выразить объективную позицию, не принимаете участие в бессмысленном флуде и расширяете кругозор флудильщиков интересными фотографиями из своей коллекции. Не планируете ли создать собственную фотогалерею на форуме?
A: Спасибо за столь приятные слова. Мне лениво участвовать во флуде и разнообразных разборках. Отрадно слышать, что и лень может приносить столь сладкие плоды! Создание фотогалереи я не планирую — это как-то очень серьёзно и ответственно. Но я рада, что есть люди, которым интересно моё хобби, так что буду и дальше время от времени делиться с ними своими фотовпечатлениями, пока они не попросят пощады.

Q: Поделитесь с читателями своим секретом успеха.
A: Никаких секретов у меня от форумчан, само собой, нет. Я довольно ленива, чтобы отыгрывать в повседневном общении на форуме какие-то роли, так что просто веду себя, как обычно. Разумеется, общение с большим количеством незнакомых и малознакомых людей накладывает определённый отпечаток — часто стараюсь сгладить острые углы и несколько дополнительных раз думаю, прежде чем что-нибудь написать, но в целом ничего особенного не делаю.

Niakris

Q: Что можете сказать по поводу своей победы?
A: Признаюсь, я радовалась каждый раз, когда видела своё имя в списке номинантов, но за голосованием не следила, и мне казалось, что должна была победить Кейт. И чёужтам, была приятно удивлена, увидев себя на первом месте.
Спасибо родителям, которые воспитали во мне любовь к печатному слову всем форумчанам, которые голосовали за меня, очень приятно знать, что людям нравится то, что я делаю.

Q: Повлияла ли эта победа на отношения внутри редакции, а точнее на отношения с редактором?
A: Нет вроде, а должна? Они же знают, что это не последняя номинация, и у них есть время написать шедевр, который у всех останется в памяти.

Q: Чем вы руководствуетесь, проявляя с блеском свои творческие и прочие умения?
A: Точно с блеском? Не замечала такого за собой, но я вам верю. Я просто делаю то, что мне нравится) Вот и все мои руководства.

Q: Планируете ли в дальнейшем уйти в свободное плавание и творить самостоятельно? Создать свой журнал?
A: Нет, не планирую. «Вестерполитен» — это ведь отчасти и моё дитятко, я не могу его бросить. И не хочу.

Q: Поделитесь с читателями своим секретом успеха.
A: Долго думала, пытаясь придумать себе секрет, а потом поняла, что всё дело в хорошем настроении) Когда оно есть, и пишется легко, и темы придумываются, и вообще. Так что нужно просто быть в гармонии с собой и окружающим миром. И свободное время, много свободного времени. *Подумывает о том, чтобы попроситься у Кейт на полную ставку и бросить работу*

Q: А что вы делаете для хорошего настроения? Употребляете психотропные вещества, занимаетесь йогой или хамите начальству?
A: Обычно для хорошего настроения мне достаточно посидеть на форуме и пообщаться со всеми вами. *Далее грубая лесть, вырезанная цензурой* А вообще, я занимаюсь самовнушением, и оно действует. Поэтому у меня всегда всё хорошо, даже когда плохо.

Westerosi

Q: Что можете сказать по поводу своей победы?
A: Я, признаться, мог бы поспорить с форумчанами) Если в 2011 году я общался во всех разделах, всех знал и все меня знали, я был несколько месяцев единственным модератором, а также писал фанфики, то есть был вездесущим, то в 2012 году я пропадал в Кайвассе и чате всё время, что не работал, а в книжном разделе, высказавшись по всем темам, появляться стал спорадически, в сериальном вообще ни разу в этом году не отметился. Таким образом, я считаю, что на форуме появилось множество сиров, более достойных этого звания. Кроме того, этому званию ведь требуется соответствовать, и удерживать его гораздо сложней, чем заполучить. И вот тут, на этом самом месте, я хочу пожелать нашему форуму, чтобы сиров на нём было не меньше, чем леди! А леди у нас на форуме самые замечательные, которых я встречал в интернете.

Q: А если, к примеру, перед всеобщим голосованием провели бы конкурс на лучшее фото форумчанина в плавках, приняли бы участие?
A: Конечно! Я бы с удовольствием пофоткал наших форумчанок в плавках, и, наверняка, одержал бы со своими снимками уверенную победу. Мне бы сама Робуста завидовала, как здоровски я всех сфотографировал бы, о да!

Q: Чем вы руководствуетесь, проявляя с блеском свои творческие и прочие умения?
A: Никогда не нацеплял на себя никакие маски и просто был самим собой, заходя сюда в свободное от работы время, чтобы пообщаться с приятными людьми, развлечься, ну и выполнить свой модераторский долг (по возможности).

Q: Насчёт масок. Если бы проводилась форумная игра с персонажами из флудилки, кого бы вы сыграли?
A: О, идея знакомая) Так как по сути своей она представляет тонкий (а временами не очень) троллинг, то требует, чтобы отыгрываемый человек имел отличное чувство юмора, умел посмеяться над собой и не обижался на то, что могут написать от его имени. Поэтому я бы отыгрывал… Не, не скажу. Вдруг такая игра будет проведена, а я вам наперёд все карты выложу.

Q: Поделитесь с читателями своим секретом успеха.
A: Расслабьтесь и получайте удовольствие от форума.

Q: А как вы расслабляетесь перед тем, как зайти на форум? Моете посуду? Заключаете с кем-нибудь договор? И от чьих ласк постов получаете больше удовольствия?
A: Чай пью. А посты мне нравятся ну очень многих, всех перечислить не берусь, так как могу и позабыть случайно чьё-то имя.
 
Последнее редактирование модератором:

Ашка-Вайти

Знаменосец
105999917.jpg


Благодаря растущей популярности "Вестерполитена" и внушительному счёту в Браавоском банке ("лайки" наших читателей удалось конвертировать в драконов именно там), нам удалось инвестировать некоторое количество средств в государственные предприятия и пригласить на интервью самого правителя Вестероса, Его Величество Эйериса II.
Король прибыл к нам в благодушном настроении, сразу после барбекю на свежем воздухе. Узнав о том, что его подданные со всяческим почтением и искренней заинтересованностью присылали с воронами вопросы, Эйерис II любезно согласился ответить на них и удовлетворить любопытство своего народа.


Ваше Величество, огромное спасибо за то, что посетили нас. Нам безумно приятно видеть вас здесь.

Слово "безумно" вы употребили неслучайно? :annoyed: :mad:

Журналист, сказавший это никогда не вернётся в редакцию. Он был на испытательном сроке, его и поджарить нестрашно. Ха-ха... :волнуюсь:

Давайте уже свои вопросы, а то наш разговор закончится хорошим костром.:angelic:

О ситуации с приглашением Джейме в Вашу гвардию. Правда ли что Ваше Величество пожелало видеть обоих своих побочных детей рядом с собой и поспособствовать их традиционной для Таргариенов любви?

Эти драные коты не мои дети, сколько раз повторять:banghead:. Я, в отличие от Тайвина, детей делать умею:doh: (только Рэйла это почему-то не ценит:stop:, неблагодарная, а еще сестра и жена называется), мои бы таких мелких ошибок не допустили. Это было бы ниже их достоинства.

Что рассказал Ваш сын Рейегар о своих отношениях с Лианной Старк и что вы планировали сделать с Робертом Баратеоном и Эддардом Старком?

Знаете, когда Рейегар увлекся этим пророчеством, я только обрадовался:bravo:. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы папу не вздумал свергать. Но тут Рейегар начал меня пугать, стал говорить, что ему явился призрак Эйгона Недостойного:eek: и попросил одолжить временно свое тело, чтобы он мог закрутить роман с какой-нибудь красоткой. В общем, они поменялись душами, Рейегар отправился путешествовать по иным мирам, а Эйгон поехал на Харренхольский турнир.
Дальнейшее известно... Когда я узнал, что Лианна беременна, я перепугался:eek:, ведь у того такие детки убойные получались (одни Великие бастарды чего стоят)! Надо было вызволять моего заблудшего сына из иных миров:doh:. Вот и пришлось одного Старка поджарить, второго удавить.
*несколько смущенно* Вообще-то, Брандон сам удавился, его смерть не нужна была. Как без жертвы в таком деле? Иначе никак.:doh: (Вот где логика:banghead:? Никто не вопит когда Красные жрецы людей сжигают, а стоило королю парочку лордов сжечь так...) Ну, выдернули Рейегара, он отправился в Башню радости чтобы вернуть девчонку домой, заодно написать балладу о своем путешествии по иным мирам. Так что не спал он с Лианной, это все Эйгон, это его рук дело.:angelic: А этот рыцарь без страха и мозгов и алкаш даже объяснить, что к чему, не дали. Сразу мятеж подняли.:cry:


Что я планировал сделать с Робертом и Эддардом:sneaky:? Ну я же не Эйгон II, да и драконов на тот момент у нас уже лет 150 как не было. Запретил бы Роберту пить и шляться по борделям (может быть даже и кастрировал бы для надежности). А вот Эддарду бы, наоборот, приказал бы пить и шляться по борделям:bravo:. По-моему очень даже гуманно:doh::cool:.

Как Ваше Величество может прокомментировать утверждение о Вашем сходстве с королём Джоффри?

Эта драная кошка на меня похожа? Давно я так не смеялся:devil laugh::cry: *вытирает слезы* ну, вы меня и рассмешили. Нет между нами никакого сходства:stop:, выдумали тоже. Сравнили дракона и кота.:fools: Всё дело в том, что делать родным сестрам детей это целая наука, а Джейме ею не владеет, неуч.

Как Ваше Величество относится к котам?

Котов люблю, иначе почему в Красном замке их целая куча:meow:. Они такие красивые:in love:, особенно их маникюр, он же точно такой как у меня. Только у меня все равно лучше.:proud:

Ваше Величество, а какой размер груди у королевы Рэйлы? И сколько раз в неделю Вы выполняете свой королевский супружеский долг?

:devil: А что это ты моей женой интересуешься? Уж не рога ли ты мне наставить хочешь? Не зря мне в последнее время кажется, что я определенно рогат. Или, что еще хуже, ты - Безликий? (Эй, кто-нибудь приведите пиромантов, сейчас устроим допрос!) Ладно, я сегодня добрый:kissy:, так уж и быть, отвечу. Такой же как у Нейрис, да и вообще ни темперамента у Рэйлы, ни страсти. То ли дело...:meow:*замолкает*
Насчет супружеского долга, сдался он мне как... Сестре я подозреваю тоже. Я, вообще, бы к ней в спальню не заглядывал, но партия папа сказал - надо, Эйрис надо - комсомол я ответил - есть! Когда выдаётся свободное время тогда и заглядываю к ней, а нет, так нет. А она, наверное, и рада:cry:.

Ваше Величество, а какое Ваше любимое блюдо?

Отравить меня хочешь:devil:? Нетушки. Не удастся:devil laugh:. Потому что я сейчас на диете, т.е. по примеру моего славного предка Бэйлора использую лечебное голодание, оно очищает организм и, вообще, полезно для здоровья. Жаль только, что после него дневников не осталось, а ведь там была запись, как можно воздухом питаться:cry:.

Вы выпить любите, и если да - то что, Ваше Величество?

Дикий огонь. Но пример моего славного предка Эйриона убедил меня, что мне пить не стоит, пока дикий огонь не сделают безопасным для моего организма. Так что я вынужденный трезвенник.:cry: Пока.:meow:

Ваше Величество, как Вы относитесь к пробуждению Ктулху?

Это такой дракон который живет под водой? К пробуждению отношусь отрицательно, мои предки не для того создавали Железный Трон, чтобы отдать его пиратам.:grizzle:

Ваше Величество, а что собственно было на свадьбе лорда Тайвина, когда Вы провожали леди Джоанну на брачное ложе?

Кругом одни шпионы:eek:! Похоже Варис даром ест свой хлеб. Подумаешь, немножко полапал, так сказать, подбодрил ее морально. В конце концов, я король или нет? Да и потом, я же не знал, что Тайвин такой нервный, знай я это заранее, в ее сторону даже не глянул бы.

Ваше Величество, правитель земель всея Вестероса, на Вас одного в нужде уповаем мы, вы один одинешенек стоите на защите королевства от негодяев и мятежников... et cetera
Хотел узнать, Ваш друг-единорог не предостерегал ли Вас об опасности, которую несёт в себе лютоволчья погань?

Я читал эту изменническую драму. "Турнир в Харренхолле".:grizzle: Известный своей честностью и благородством лорд Тарли вырезает родовитых вестеросцев, а с ними и самого короля, оставляя в живых принца Рейегара, по тексту - молодого и более адекватного Таргариена. По составу соратников этого персонажа понятно откуда тянутся ножки - из Эссоса, где немытые бастарды так и таят злобу по отношению к своим законным правителям. И Дорн подозрительно лоялен к происходящему.:annoyed:
Написано неплохо. Особенно приятно расправились с лордами Арреном и Ланнистером, но то, как описываются верные слуги престола меня возмущает. Взять того же Барристана Селми, ответственно заявляю, что он не имеет ничего общего с тем смельчаком, что состоит у меня на службе. А я. У кого поднялась рука создать такой мой образ? Это всё революционеры и хулители Железного трона. :devil: Им всем место на костре. :devil laugh:
А кто прислал вам этот вопрос? Надо бы сопроводить храбреца в столицу на разговор с моими тюремщиками.


Уверив короля в том, что читатели присылали вопросы исключительно анонимно, и выяснить, чья рука писала именно то сообщение, не представляется возможным, мы попрощались с Эйерисом II и порадовались тому, что всё ещё живы. :hug:
 
Последнее редактирование модератором:

Dennis Nightingale

Призрак (гость)
105480635.jpg

Нету меня, нету. И интернета у меня нету… Почти. Зато есть море, тельняшка и монтировка.(с) Хозяйка Железной Монтировки

Начнем с банального. Расскажите о своем первом знакомстве с ПЛиО.
Всё весьма прозаично. Первую часть сериала я скачала довольно давно, но просмотр по разным причинам откладывался. Затем сериал посмотрела, мне его настойчиво рекламировала моя подруга. «Ты такое любишь!» – говорила она. Действительно, сериал посмотрела на одном дыхании, и, разумеется, сразу возникло желание прочесть книгу – книги ведь почти всегда лучше фильмов… Тут я как раз подарила себе на день рождения смартфон, куда и закачала книги. После неоднократного прочтения в электронном виде – обзавелась печатным экземпляром (наконец-то уже и «Танцем с драконами»!). Вот такая история.
smile.png

Давайте немного пофантазируем. Если бы Вы были на месте Мартина, то сюжетную линию какого персонажа Вы бы убрали? Почему?
Я больше люблю мечтать на тему: «Если бы было…», чем «Если бы не было…». В самом деле, ПЛИО – это цельное произведение, которое мы любим таким, как оно есть. Зачем кого-то убирать? Мне никто не мешает.
А если бы Вас пригласили сняться в сериале Игра Престолов, то какого женского персонажа Вы бы хотели сыграть?
Если честно – никакого. Женские персонажи у Мартина весьма специфичны и малопривлекательны – или дура, или наседка, или стерва, или уродина, или морально неустойчивая «не пойми кто». Да и по типажу не подойду. Разве что на Оленну Тирелл – как раз мой возраст.
XD.png

Как Вы узнали о форуме? Расскажите о Ваших впечатлениях.
На форум я попала совершенно случайно – искала на бескрайних просторах интернета ответ на вопрос о том, вышел ли «Танец с драконами» в печатном варианте. Смотрю – форум. Дай, думаю, зайду. Что до впечатлений… Форум приятно впечатлил конструктивностью обсуждений, разнообразием мнений и обилием креатива.
bravo.gif

В виду последних событий на форуме, хочу Вам задать следующий вопрос. Считаете ли Вы принадлежность форумчанина к определенному дому ПЛиО некой характеристикой его личности?
Нет, не считаю. Как показали результаты опроса, проводившегося в весьма полезной, на мой взгляд, теме «Твой Дом», форумчане выбирают Дом по абсолютно разным основаниям – кто из-за любимого героя (а они даже в границах одного Дома бывают настолько разными, что безосновательно будет говорить о каких-либо личностных тенденциях), кто из-за среды обитания представителей Дома, кто из-за тотемного зверя, кто из-за девиза, кто из-за исповедуемых Домом мировоззренческих ценностей, кто из-за красивого герба, а кто и врагам на зло, выступая в качестве «протестного электората»… Список оснований можно продолжать бесконечно. Да, в какой-то мере все они характеризуют личность – например, на выбор Дома может повлиять то, что человек любит северную природу или зелёный цвет. Но вот в какой именно мере – это может указать только сам человек, поясняя свой выбор. А делать какие-либо выводы со стороны, объявляя всех носителей герба Болтонов – маньяками, Грейджоев – бандитами, Ланнистеров – подлецами, Старков – дураками…
facepalm.png
Это, по меньшей мере, будет некрасиво и недальновидно.
Вы активно действуете в теме «Только для дам. Социосексологическое», в народе именующееся «Сексололо». В этой теме Вы себя проявили, как отменный статистик и креативный агитатор. Но у меня к Вам вопрос, как к наблюдателю. Почему в эту тему часто заглядывают мужчины? Чем Вы объясните их иногда и не молчаливое присутствие в теме?
Подозреваю, мужчины желают узнать ответ на сакраментальный вопрос: «Что нравится дамам?». И напрасно – универсального ответа на этот вопрос нет, иначе бы тема так долго не жила. А может быть, они просто заходят за зарядом хорошего настроения – там ведь весело.
wink.png

На форуме Вы делитесь с нами Вашим творчеством в виде фанфикшна и рисунков персонажей ПЛиО. Творили ли Вы до прочтения «Песни» или регистрации на форуме?
До появления на форуме я творила только научные статьи и монографии, а о таком понятии как «фанфикшн» даже не догадывалась. И вообще почти 20 лет не творила ничего бесполезного, типа стихов и рисунков. А вот ПЛИО почему-то вдохновилась…
writing.png

Одним из Ваших популярных произведений является фанфик «Колхоз «Нью-Вестерос», или откуда пошёл есть на Русской земле Змей Горынович». Что Вас вдохновило на написание данной пародии? Почему Вы решили главными героями сделать именно братьев Клиган, Дени и Сансу?
Всё началось с ассоциативного ряда: «Мать Драконов – Гора – Змей Горынович». Главными героями, соответственно, стали Дейенерис Таргариен и Григор Клиган, поскольку, если персонажа либо слишком много хвалят, либо слишком сильно ругают, он постепенно превращается в комического. Вообще-то, на первой части я фанфик планировала завершить (и больше никогда не писать фанфики!
banghead.png
, но он совершенно неожиданно понравился читателям (до сих пор удивляюсь
O_o.png
), и пришлось развивать сюжет дальше, добавляя новых персонажей, в т.ч. Сансу и Сандора.
Кого еще из персонажей ПЛиО Вы планируете рисовать?
Заранее не знаю – как Ктулху на душу положит. Если в ближайшее время мне вообще не надоест рисовать (а в прошлый раз на 20 лет надоело) – думаю, многих. И, конечно же, много разного Виктариона.
x3.png
Если не надоест рисовать…
Известно, что Ваша профессия связана с правоохранительными органами, где в основном коллектив состоит из мужчин. Каково работать женщине в таком коллективе? Сталкиваетесь ли Вы на работе с мужским шовинизмом?
Как бессменная носительница почетного титула «Свой парень» с 2000 года
proud.png
могу сказать – нет, никогда не сталкивалась. В нашем деле главное – работающий мозг. За то и ценят. А работать в мужском коллективе, думаю, намного проще, чем в женском. Нет сплетен, обсуждений одежды и причесок, походов по магазинам или на детские утренники в рабочее время… Но точно сказать не могу – в женском коллективе работать не приходилось.
Почему Вы выбрали именно эту профессию?
На третьем курсе института я чертовски увлеклась криминалистикой. И не жалею
cool.png

Недавно Президент Украины заявил, что в Украине будет утверждена концепция реформирования правоохранительных органов, причем произойдет это в ближайшее время. По мнению президента, «в условиях ограниченного финансирования следует подумать над перегруппировкой сил и средств», а также над «эффективным перераспределением компетенции между правоохранительными органами». Он также заявил, что необходимо «неуклонно преследовать» преступников в погонах и подчеркнул, что «пытки должны уйти в прошлое». Расскажите свое видение данной ситуации. Считаете ли Вы, что реформа обязательна?
Даже страшно подумать, какая по счету это реформа на моей памяти… Поэтому давайте я лучше тематический анекдот расскажу:
hi.gif

«В один из регионов нашей державы приезжает новый начальник территориального управления некоего правоохранительного органа (на самом деле, не важно какого – ситуация везде одна и та же). И тут же со всем пролетарским рвением собирает личный состав на совещание. Подчиненные собрались, и новоприбывший начинает под запись начитывать:
1. По сравнению с предыдущими годами упали статистические показатели!
2. Мало выявленных преступлений!
3. Мало уголовных дел отправлено в суд!
4. Мало протоколов о коррупции составлено!
5. Плохо владеем оперативной обстановкой!
И тут он слышит, что на заднем ряду кто-то храпит. Начальник в ярости поднимает с места этого сотрудника и спрашивает:
– Я что, ерунду какую-то несу? Вы почему не пишете?
А сотрудник, старый-старый опер, до сих пор в чине майора, ему отвечает:
– Как это не пишу? У меня всё записано!
Начальник, не веря, открывает его рабочую тетрадь. Тетрадь старая, замызганная, вся в пятнах. Но, тем не менее, на второй странице написано:
1. По сравнению с предыдущими годами упали статистические показатели!
2. Мало выявленных преступлений!
3. Мало уголовных дел отправлено в суд!
4. Мало протоколов о коррупции составлено!
5. Плохо владеем оперативной обстановкой!
Начальник в шоке. А дальше в тетради:
6. Шашки не наточены!
7. Кони не почищены!
»
Вот такая сказочка получается…
А теперь немного о личном. Что является Вашим главным недостатком?
На самом деле, у меня их превеликое множество. Но самый главный и неискоренимый – лень. «Что тут сказать – когда б не лень моя, была б давно уж генералом я»
whistling.png

Качества, которые Вы больше всего цените в мужчине?
Серьёзность, надежность и ответственность.
К каким порокам Вы чувствуете наибольшее снисхождение?
«Порок» – вообще как-то серьёзно звучит и снисхождения едва ли заслуживает… Если хорошо подумать – наверное, к тем, которые в меньшей степени влияют на общечеловеческие качества личности и наносят наименьший вред окружающим.
Какова Ваша мечта о счастье?
Необитаемый остров со всеми удобствами и огромная библиотека + интернет. А я на пенсии, мне некуда больше спешить…
angelic.png
И мир во всём мире.
Ваш девиз?
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн
pirates.png
, что в переводе с великожелезянского означает: «Терпенье и труд всё перетрут».

Текст Dennis Nightingale
Оформление Summermassacre
 
Последнее редактирование модератором:

Niakris

Знаменосец
105480437.jpg


...Красавица и чудовище...Пес и Пташка...Что это - самый каноничный пейринг или фантазия читателей? Сегодня на наши вопросы отвечают очаровательные леди - поклонницы СанСана.

Почему из всех пейрингов вам ближе всего СанСан?

Навья-полукровка.Он трогательный:in love: ... В смысле Сандор такой трогательный, когда рядом Пташка... то платочек подаст, то придержит, чтоб не упала, то прикроет перед королем... И при этом он так трогательно корчит из себя "злую собаку"... А ещё тронула ситуация, когда сторожевой пес - единственный, кто хоть как-то защищает несчастную пленницу, единственный, кто осторожно и бережно прикасается к ней. Это потом появились всякие Донтосы и Тирионы, но в начале Санса была совсем одна.
Lauren.Мне всегда казалось, что любовная линия в таких романах только отвлекает от того что на самом деле интересно - интриги, политика, военные действия. А этот пейринг покорил сразу. Почему?Наверное у нас всех есть любимая история, сценарная сказка, если хотите, моя всегда была "красавица и чудовище", только чтоб конец немножко скорректировать. Здесь эта старая история изложена удивительно трогательно и искренне. Очень нежные отношения, которые показаны еще на той стадии, когда сами участники только начинают догадываться о своих чувствах, совсем их не хотят и даже боятся.
Stregoika.Ну потому, что СанСан это "красавица и чудовище") Вообще очень люблю этот расклад. А трогательности ситуации добавляет то, насколько еще наша красавица маленькая девочка. Это делает пейринг совершенно платоническим и оттого еще более милым. Вообще люблю, когда суровые страшные мужики возятся с детишками и опекают их. А Клиган в этом плане в ПЛиО рекордсмен.
Ну и то, что в этой истории очень забавно высмеиваются штампы куртуазного почитания Дамы.
irina_nevermind.Я не могу сказать, что это мой любимый пейринг ввиду каких-либо особых причин, просто более подходящего варианта романтической линии в ПЛиО я не увидела. Хотя меня все еще терзают мечты о пейринге Станнис/Аша.
P_G.Что самое первое понравилось, то и ближе. Но сейчас я понимаю, что лично меня мог бы зацепить только этот пейринг. Хотя, казалось, вариаций пейрингов у Мартина полным-полно. Некоторые мне очень нравятся, но совсем не так сильно. А тот факт, что СанСан занял приличную часть фендомного пространства, говорит о том, что люди его распознают и тоже начинают интересоваться.

Сами ли вы увидели его в книге, или узнали о сансане только на форуме?

Навья-полукровка.Углядела в сериале что-то (платочек), потом рылась в нете в поисках арта по ПЛИО, и нашла картинки Mathia - второй фрагмент пазла. Меня смутила разница в возрасте сериального СанСана, но залезла на вики (ещё не будучи на форуме) и обнаружила, что книжный Сандор на добрых 15 лет моложе сериального. Поняла, что надо читать книгу и начала читать книгу, ловя каждый момент СанСана, в котором уже не сомневалась:meow:
Lauren.Сама, разумеется, он мне кажется абсолютно очевидным. На форум попала намного позже, чем прочла книгу и только тут, с огромным удивлением, узнала, что кто-то его не видит. Поняла, что что-то будет со сцены на дороге, когда Клиган впервые подхватил Сансу, в момент когда она собиралась падать (на мой взгляд это повторяется так часто, что должно что-то значить и помимо СанСана тоже), окончательно уверилась после рассказа о Григоре. Дальше с огромным интересом следила за развитием отношений. Особенно хороша тут Санса - со своей необъяснимой и для нее нелогичной симпатией, доверием не смотря ни на что, и фантазиями, которые возникают уже через много месяцев после расставания. Там так много забавно-трогательных моментов - ну, например, она всех с ним сравнивает, не в оценочном плане, а просто видит человека - и думает, этот совсем не похож, этот почти такой же высокий ну и так далее, или то как она мило "обижается", когда его называют Псом, или когда служанки сравнивают его с Кетлбеками в их пользу. В общем, на мой взгляд, она очаровательна в своем неведении.
Stregoika.Еще при чтении заметила эту пару. Правда что там именно поняла где-то между Черноводной и тем, как Клиган встретил известие о ее замужестве. После этого перечитала их совместные сцены и просто увидела их новыми глазами.
irina_nevermind.Я прочла книги после просмотра сериала, поэтому сансан я увидела в сериале. Причем, сразу поняла, что этому пейрингу быть.
P_G.Откровенно говоря, я уже точно и не припомню этот момент по причине давности событий. Но точно не на форуме, потому что форума ещё как такового не и было, когда меня стали терзать смутные догадки. И точно не с первого прочтения.

Кто вам ближе в паре: Сандор или Санса?
Навья-полукровка.
Ну конечно же Сандор :kissy: - я в него влюбилась:in love: ... И вообще, я ему по взрасту больше подхожу... и характером мы очень похожи и вообще.... щас пойдут розовые сопли, плавно переходящие в NC-17:oops:
Lauren.Если речь о том, кому больше симпатизирую, то Сандору, безусловно. Он вообще самый любимый герой саги, безотносительно СанСана. Влюбилась сразу, безоговорочно. Рядом с ним все остальные мужчины в саге безнадежно померкли. А в СанСане Санса ему нужнее, чем он ей. Она девочка очень психологически устойчивая, может к любым обстоятельствам приспособится, и сможет в любых обстоятельствах быть счастливой. А она для него значит куда больше. По большому счету, у него вообще ничего не осталось на данный момент, вся нерадостная, но более менее устроенная жизнь одним махом была уничтожена, и, на мой взгляд, дикий огонь может и основная причина дезертирства, но не единственная, и Санса тут не последнюю роль сыграла.
А если по характеру- то Санса, конечно, тут с Сандором совсем ничего общего, потому он так и нравится.
Stregoika.... Оба. Санса мой любимый персонаж в ПЛиО, а Сандор... он чудесный, и его история не смотря на все передряги это история нравственного роста.
irina_nevermind.Смотря как понимать этот вопрос. К своему стыду, я по характеру похожа на Сансу. Иногда я Сансу просто ненавижу. Сандору я чаще всего сочувствую и отношусь к его поступкам куда более терпимо.
P_G.Оба привлекают как персонажи, но Сандор, наверное, зацепил как-то быстрее, чем Санса. Я не склонна его как-то идеализировать и пытаться доказать, что на самом деле он ну просто очень хороший и добрый, это ведь ни разу не так абсолютно при любом раскладе. В общем, любить люблю, но покритиковать могу. Но никто из персонажей книги не идеален – все они люди, которые имеют свои слабые стороны и отрицательные качества. На мой взгляд, это один из самых интересных, сложных и противоречивых персонажей Саги, не имеющих ПОВа. Впрочем, лучше всех сказал про Сандора Старший Брат, а причин не доверять этому достойному человеку, который отдал жизнь служению Семерым, у нас нет.:puppyeye:

Какое будущее для этой пары вы видите?

Навья-полукровка.Объективно - Мартин им шанса не даст. Возможно, Клиган погибнет за Пташку, а возможно, так и останется на ТО и в эпилоге последней книги будет приписочка "Сию сагу по словам собрал и записал и потомкам передал Хромой Могильщик по прозвищу Пес:( ... Седьмое Пекло! Когда уже изобретут электрические лампочки!:mad: "
Субъективно - хочу, чтобы он её увел из под носа Мизинца и они жили долго-счастливо.
Lauren.Уверена во встрече, уверена, что будут взаимоотношения - скорее всего отчасти даже романтические, но больше склоняюсь к мистическим. Уверена в их совместном участии в главных событиях - в главной битве. Сильно сомневаюсь, что будет какое-то противостояние Сандор - Стронг, даже думаю, что они окажутся по одну сторону... Но, боюсь, что счастливого совместного будущего для Сандора и Сансы не предусмотрено, мне кажется Мартин его убьет. Хотя маленькая-маленькая надежда остается - она наследница Винтерфелла, он ее супруг. Ну могу же я верить в чудо. Или она Алейна Стоун , а он изменился и добивается каких-то немыслимых успехов...И не говорите, что так не бывает. История мужа женщины, имя и портрет которой я взяла в качестве ника и аватарки, говорит, что все бывает (извините за идиотское сравнение).
Stregoika.Ну видимо если там что-то будет, то в лучшем случае "Ивэйн", в умеренно-хорошем что-то вроде Тристана и Изольды, с несчастным рогатым Сансиным мужем в нагрузку.
irina_nevermind.Очевидно, что Мартин никак не может избавиться от идеи воплотить в одной из сюжетных линий ПЛиО сказку про Красавицу и Чудовище, но я думаю, что хэппи-энда ждать не стоит.
P_G.Я лишь могу предположить, что в будущем их ждёт одна-единственная непродолжительная встреча. И это ещё в самом лучшем случае.

Кто, по вашему мнению, больше всего достоин Сансы, если окажется, что Клиган действительно мёртв?

Навья-полукровка.Да как-то до лампочки... Ну с Уилласом она поладит, ещё Подрик - лапочка. А почему нет вопроса "Кто больше всего достоин Сандора?":devil: Сандор жив:kiss: , и я желаю ему счастья со мной и встретить хорошую достойную и добрую девушку... Могу уступить его Бриенне :facepalm: и Мире Рид :angelic:
Lauren.Ни кого не хочу, будет королевой Елизаветой. А Сандора и вовсе никак и ни с кем, ни за что - ему только принцесса - самая красивая и самая добрая.
Stregoika.Эйгон. Потому, что Принц Прекрасный же, как она хотела. Ну или Станнис, потому, что ему пора нормальную женщину завести, и он сможет обеспечить Сансе спокойную стабильную жизнь. Хороший он человек.
irina_nevermind.Мне импонирует Станнис.
P_G.Уиллас Тирелл или младой Таргариен. Вариант с Гарри Наследником меня почему-то категорически не вдохновляет.

Считаете ли вы идею такого пейринга как СанСан обречённой?

Навья-полукровка.Пейринг красивый и трогательный. Был бы другой автор - идея прошла бы. Но Мартин любит чтобы всё было не как в песне... Хотя - я бы такому подарку обрадувалась.
Lauren.Как сказать. Если рассматривать ситуацию на начало саги - конечно да, ничего ничем не могло закончится для дочери грндлорда и второго сына мелкого дворянина, на настоящий момент в смутное время - совершенно ничего невозможного не вижу. Другое дело, что Мартин вряд ли захочет так закончить эту безумно трогательную историю - слишком просто, слишком хорошо, слишком не драматично. Но я уверена, они встретятся, в каком-то смысле они еще будут вместе.
Stregoika.В какой-то мере, но "безумству храбрых" же.
irina_nevermind.Теоретически нет. В Вестеросе смутное время, все может быть.
P_G.Что есть «обреченная идея пейринга»? Почему-то многие искренне убеждены, что пейринг в итоге должен завершиться свадьбой или чем-то в этом роде. А я так вовсе не думаю, поэтому в любом случае не считаю идею обречённой. Идея, она для меня в чём – в той квинтэссенции чувств, слов и мыслей, которая была между персонажами в книге. Вот это для меня и есть то, что называется словом "СанСан". Мне интересно читать общие диалоги Сандора и Сансы, наблюдать за их взаимодействием. Дело в том, что можно надеяться на развитие отношений, а можно воспринимать пейринг и без возможного продолжения. Это ко многим парам относится, не только к этой. В общем, если хэппи-энда не состоится, а GRRM пропишет какой-нибудь душевный надрыв, как он это прекрасно делает, то это тоже будет замечательно с какой-то стороны. Вот это будет шок, электрический разряд и прямое попадание в сердце. Впрочем, он с таким же успехом может вообще ничего не написать, но на то и есть ФК, чтобы надеяться. А касательно разных теорий.. Ну покажите мне хоть одного поистине заинтересованного читателя, который ни разу не сказал: "А я думаю, что может быть вот так".

Каким вы видите совместное будущее Пса и Сансы, если они останутся вместе?

Навья-полукровка.Где-то подальше от всяких дворцовых дрязг. Хозяйство, тихое местечко, Сандор пашет в поле, подрабатывает строительством заборов, Санса готовит кушать и наводит марафет в хате... и много-много черноволосых и сероглазых деток:in love:
Lauren.Много вариантов - самый оптимистичный - король Станнис, за некие ( пока неизвестные заслуги) жалует Сандору земли, титул уже есть, Санса леди Клиган, если Рикон умрет - Санса леди Винтерфелла, Сандор ее супруг - вариант мне нравится меньше.
Stregoika.Она станет смелее, он - чище.
irina_nevermind.Думаю, им будет непросто, но точно не скучно.
P_G.Вариант сей более чем маловероятен, но мне бы хотелось, чтобы их возможное будущее было чистым, спокойным и полным надежд.

Почему некоторые на форуме считают ругательством слово "сансанистка"?

Навья-полукровка.Завидуют:doh: . Я - сансанистка и этим горжусь:proud:
Lauren.Не могу сказать, я не обижусь если меня так назовут.
Stregoika.По недомыслию:moustached:
irina_nevermind.Я никогда не видела в этом слове ничего оскорбительного.
P_G.Так это жеж надо вопросить у тех «некоторых», которые так считают. Причём сами «некоторые» вовсе не отвергают саму идею существования пейрингов, а нормально так вовсю шипят какой-нибудь другой пейринг. И это их полное право. Но в чём великий смысл возлелеять свой, но опустить другой пейринг, я всё равно не пойму. Не думаю, что это доставляет удовольствие.. хотя раз так делают, то всё же доставляет, наверное.
Уже начала было писать сочинение на тему: «СанСан и мой интерес к нему», но передумала – этот вопрос привёл меня в чувство. Всё-таки не буду своими эмоциями по этому поводу делиться. Так мне комфортнее. А то ж плавали, знаем – падкие на пошлятину пользователи всенепременно используют это и начнут в тематическом разделе свои одинаковые традиционные разговоры негативного толка, ну и фантазию свою оригинальненькую будут при этом увлечённо демонстрировать. А меня это пачкает и заставляет слегка недоумевать. Так что своё удовольствие от факта существования этого пейринга я оставлю только себе. Ну и соратникам по ФК – куда ж они денутся.:) Пользуясь случаем, хочу выразить всем поклонникам данного пейринга своё уважение и симпатию, потому что не знаю, где ещё я могла бы это сделать. Хочу отметить, что я счастлива находиться среди таких замечательных, интеллигентных и креативных людей, которые при всей общности своих интересов совсем не сбиваются в стадо и не начинают оголтело плюсовать всё подряд.

Правда, что все сансанисты больше похожи на языкастых Арью и Джоффри, чем на Сансу или Сандора?

Навья-полукровка.Все сансанисты разные... Я характером похожа на Сандора. Очень... Собственно, и Арья на него похожа...
Lauren.Но почему же на Джоффри, у Сандора в этом плане тоже все в порядке, уж он за словом в карман не полезет. В жизни, я стараюсь быть похожей на Сансу, когда я пришла сюда, то, в принципе, здесь была такой же, но, увы, постоянное хейтерство, нападки и пр. радости интернет общения явно изменили стиль моего общения, увы...:) но в душе я по-прежнему Санса.
Stregoika.Глупости злопыхателей и завистников.
К тому же, Сандор в части "языкастости" далеко не последний персонаж в ПЛиО.
irina_nevermind.Могу говорить только за себя, я не похожа ни на Арью, ни на Джоффри. Я скорее немного повзрослевшая версия Сансы.
P_G.Нет у сансанистов какого-то особо выделяющегося признака, равно как и нет единого разума – встречаются самые разные точки зрения и проч. Не могу сказать, что Арья с Джоффри особо языкасты, но перспектива стать похожими на них приводит меня в уныние, спаси нас от этого Семеро, спаси нас Рглор, спаси нас Утонувший Бог.

Нравится ли вам, как в сериале передана эта линия?

Навья-полукровка.Нет. Сандор слишком старый даже для меня, а для Сансы и подавно. А так вообще - он там милый добряк. И отношение к Сансе нежное и трепетное и заботливое. Ему бы годков 15 убавить - и такое ми-ми-ми:in love:
Lauren.Ужас и кошмар!!! Это было самое большое разочарование...после коверканья образа Бейлиша, конечно...
Stregoika.Мне бы нравилась эта линия, не будь они Сандором и Сансой. Там не молодой, горячий мужчина, у которого явно некуда деть избыток энергии и эмоций, и который ищет драки чтобы выпустить пар* а находит "бальзам" на старые раны* и ангелоподобная девочка-женщина, а вполне себе земная девушка-подросток и усталый дядька.
irina_nevermind.Нет. Мне вообще сериал перестал нравиться. Актер, которому досталась роль Сандора, лишь отдаленно напоминает книжногоСандора Клигана.
P_G.Не особенно. Но хоть как-то передана – и то хлеб. Пользуясь случаем, хочу выразить своё горячее восхищение теми, кто заприметил СанСан в сериале, более того – ещё в первом сезоне, в котором он даже ни разу не назвал её Пташкой.

Какими актерами вы бы хотели заменить действующих Сансу и Сандора в "Игре Престолов"?

Навья-полукровка.Сансу, оставила бы, хотя есть вариант:
Дакота Блю Ричардс("Тайна Мунакра")
и Кристиан Бейл или Дмитрий Дюжев ( А что? И рост тот, и внешность подходит, и старше книжного лет на пять :)
Lauren.Даже пытаться представить не буду. Я не знаю, главное чтобы между актерами возникла химия, в таком сюжете это главное - поскольку действия как такового почти и нет, все на ощущениях замешано. Я опять сошлюсь на эталонный в этом плане фильм "Иметь и не иметь" - фактически между героями фильма ничего не происходило, кроме смутного ощущения, но вряд ли нашелся хоть один зритель, который не заметил совершенно потрясающего взаимодействия между актерами, как раз пресловутой химии, и разница в возрасте в 25 лет ничуть не помешала, а тут просто два посторонних человека...
Stregoika.Сандора особенно не "вижу", Санса для меня - Рейчел Херд-Вуд, какой она была в Питере Пене - девочка-ангел, девочка-мечта.
irina_nevermind.Сансу я бы оставила. Софи - красавица. На роль Сандора, на мой взгляд, подошел бы Ричард Армитаж, по крайней мере, этопервое, что пришло мне в голову.
P_G.Софи мне очень нравится, особенно когда ей не делают жуткие причёски и не одевают в бесформенные балахоны, которые по какому-то жуткому недоразумению почему-то зовутся платьями.
Не буду оригинальна – мне понравился бы дуэт Рейчел Херд-Вуд/Ричард Армитаж. Вместо Ричарда так же мог бы здорово подойти Рэй Стивенсон. Но вместо этого мы имеем грустного сенбернара Рори, и нам придётся с этим как-то жить ещё пару сезонов как минимум.

Блюдёте ли вы принципы Сансы и Сандора в реальной жизни? Почему?

Навья-полукровка.Не приходилось...
Lauren.Это как? Я даже вопрос не поняла...:fools: Сюжет Красавица и чудовище всегда был моим любимым и в литературе и в жизни, если вопрос об этом.:)
Stregoika.У меня свои принципы.
irina_nevermind.Принципы? У них есть принципы? Хотя умение Сандора послать всех к чертям безусловно вдохновляет.
P_G.Долго думала, какие же это принципы, и блюду ли я их. При здравом размышлении я пришла к выводу, что иногда у меня (как, наверное, и у многих других людей) в жизни бывают такие ситуации, когда хочется взять черенок от лопаты и просто всех прибить. Вот это было бы по принципу Сандора, не иначе. Но я стараюсь успокоиться и решать все вопросы вербально, вежливо и корректно, как сделала бы Санса.
Ах да, какой славный принцип я вспомнила - я питаю сильную и неиссякаемую слабость к винам (это ведь можно считать за соблюдение принципа, правда?:meow: ). Признаю только красные и только сухие. Во избежание интересных предположений заранее хочу отметить, что позволяю я себе этот напиток совсем нечасто, к сожалению.

Возникали ли у вас ассоциации между собой и Сансой?

Навья-полукровка.Как ни странно, но больше с Сандором:D
Lauren.Наверное, да. Я когда-то очень хотела быть такой...она ведь в самом деле настоящая леди. И она в самом деле всегда все старается делать как положено и чтобы все было правильно - это у меня, пожалуй есть. И умение отстранятся тоже есть, но она, конечно, намного лучше меня. Она добрая, светлая, удивительно чистая...
Stregoika.Нет. Санса - ребенок, когда читала о ней, мне очень хотелось такую милую дочку, или обнять и утешить этого несчастного маленького человечка. Единственное, иногда я восхищалась ей и ее выдержкой, я бы так не смогла.
irina_nevermind.Частенько веду себя так же, как она, т.е. совершенно по-идиотски.
P_G.Мне кажется, многие маленькие девочки хотят быть красавицами, мир которых населён исключительно принцессами, настоящими рыцарями, феями и персонажами сказочного толка. Другой вопрос, что со временем все эти иллюзии разбиваются и слетают как позолота со статуэтки, а потом постепенно приходит осознание того, что не все люди на этом свете добрые, что справедливость вовсе не всегда торжествует, и что миром правят не только добро, любовь, честность и доверие, но так же корысть, зависть и сырая сила. Всё это сейчас происходит и с Сансой, и я читаю про это с горько-сладким чувством понимания.

Мотивы действий Сандора во время Черноводной и их следствие?

Навья-полукровка.Тут сложно... Послал Тириона из-за фобии... Всё таки море огня его добило и надломило. А с Сансой... Ему больше нечего было спасать из КГ, и не к кому было идти. И забрать её было рискованно для девушки, и причинить ей вред он не смог. Даже трудно представить себе, что он думал, пока Санса пела. Что вот эта красота для него недосягаема, что он рядом с нею жалкая уродливая псина... Мысль об изнасиловании могла посетить его голову, но тут у него возможен пунктик "делай не так, как Григор", да и Пташку свою он не мог обидеть. Её страх и зажмуренные глаза ранили его сильнее огня. И в то же время нож у горла - борьба с собственными комплексами и растаявшим сердцем. Всё-таки сердце выиграло. А результат - Санса в безопасности, Сандор на Тихом Острове. И Санса его вспоминает с теплом. Жаль ему это не известно... Да он и не поверит.
Lauren.Там все сразу было - и страх огня, и все достало, и надоело получать пинки, и, может быть, в какой-то степени смутное желание отказаться от того образа который он принял после того что с ним случилось в детстве.
Stregoika.Мотив? Испугался огня, не мудрено, с его-то травмой. Хотел забрать с собой девочку, заснул. Проснулся, не смог сформулировать, чего ему от нее надо.
irina_nevermind.Я могу понять чувства Сандора, его страх и его гнев. В любом случае, не могу его осуждать, каждый сам творит свою судьбу,может быть его действия в будущем изменять что-то к лучшему. Эффект бабочки короче.
P_G.В душе этого основательно потрёпанного жизнью человека жил застарелый ужас перед стихией огня, с которым он неимоверными усилиями пытался бороться.. но всё же не смог и сгинул с поля боя.

Придумала Санса поцелуй или он таки был?

Навья-полукровка.Скорее всего придумала. Выдает желаемое за действительное;)
Lauren.Думаю, придумала. И это очень трогательно и очень обнадеживает. Если она смогла в очередной раз почувствовать его мысли и желания даже в такой ситуации это о многом говорит. И то что вспоминает без гнева и обиды, и то что сравнивает со всеми...
Stregoika.Придумала. А Клиган был бы не против, чтобы он был в реале. Знал бы он:meow:
Хотя нет, хорошо, что не знал.
irina_nevermind.Придумала.Если девушка грезит о мужчине, ищет его черты во всем и во всех, сравнивает других мужчин с ним, это что-то да значит. Это дает нам надежду.
P_G.Санса убеждена, что поцелуй таки имел место быть, но сам GRRM дал понять, что на эти воспоминания особо полагаться не стоит. Правда, потом Санса постоянно вспоминает Сандора то в одном контексте, то в другом . Мне кажется, что это тоже каким-то образом может показывать взросление Сансы.
 
Последнее редактирование модератором:

Hearmeroar

Знаменосец
105576593.jpg


Здравствуйте, дорогие читатели! Я, Призрак Благородного Сердца, открываю новую рубрику «Гороскоп по-вестеросски». Чтобы обеспечить вас прогнозами на грядущую неделю, я денно и нощно сплю под чардревом, а наутро тщательно записываю все, что вижу.

Итак, начнем со Старков. Эта неделя отлично подойдет для деловых поездок и переговоров. Однако не забывайте глядеть в оба - следите за конкурентами и не дайте отрубить себе голову! Конец недели советую провести, налаживая старые связи. Если у вас есть друзья, с которыми вы по каким-то причинам ссорились или просто давно не виделись, пригласите их в гости. Только не забудьте попросить, чтобы они приезжали без своих золотоволосых жен и их братьев-близнецов (если такие имеются).

А теперь гороскоп для настоящих Львов. На этой неделе возможно охлаждение отношений с родственниками, вы разочаруетесь в их действиях. Вам следует проявить больше понимания и спрятать лишнюю гордость, чтобы предотвратить это. Зато супружеская жизнь может стать более гармоничной. Не исключено, что супруг запланирует романтическое путешествие. Ну а одинокие Ланнистеры имеют все шансы найти свою половинку в четверг. Не сидите дома, пойдите в самые неожиданные места – ведь никогда не знаешь, где тебе повезет (будь то военный лагерь или даже бордель!).

Переходим к прекрасным цветам – Тиреллам. Звезды говорят, что вероятны большие эмоциональные потрясения из-за мелких, в сущности, вещей. Например, не стоит устраивать истерику из-за вскочившего прыща – это не конец света, дорогие мои. Как говорила Серсея Ланнистер, это может научить вас смирению, так что воспринимайте прыщ – как испытание для настоящего воина.

Форели, избегайте больших и шумных мероприятий вроде свадеб. Могут возникнуть проблемы со здоровьем. В пятницу вас могут ждать награды или порицания, в зависимости от решений, которые вы принимали в прошлом. Что бы вам ни сказали, попробуйте объективно оценить свои действия и проявить чувство такта. Не стоит уходить от прямой конфронтации и уплывать в неизвестном направлении!

Драконы всех видов и расцветок, неделя благоприятна для творческих людей. Займитесь старыми увлечениями: поиграйте на арфе, попробуйте в очередной раз возродить драконов… Но помните, что успех вам гарантирован только тогда, когда вы сумеете правильно выбрать момент и убедить всех в своей правоте. Также велик шанс найти покровителя или спонсора, который будет оплачивать ваши завоевательские кампании или просто дарить красивые платья.

Для Арренов эта неделя может закончиться совсем не весело. Люди, с которыми в понедельник вам было хорошо и уютно, в воскресенье могут показать свои истинную сущность и шокирующие заявления, так что лучше остерегитесь их. Внимание! В конце недели вероятны травмы. Советую не подниматься на высокие этажи.

У Баратеонов есть возможность заключить крепкие деловые связи. Сотрудничество принесет вам прибыль и необходимую поддержку. Выгодно покупать валюту. Также советую лучше охранять свои секреты, ведь, как известно, правда всегда выходит наружу, и это может произойти как раз в середине этой недели. Вы же не хотите, чтобы над вами потешалась добрая половина ваших подчиненных?

Оленям, которые решили выделиться из толпы и окружили себя красным сердцем, неделя не запомнится ничем особенным. Ваши чувства могут помешать карьере. Чардрева остерегают вас: не давите на подчиненных, они долго могут терпеть ваш напор, но в один прекрасный момент сорвутся и покажут лютоволчьи зубы. И тогда одним скрипом зубов дело решить не получится.

Похоже, разлад в семье ожидает не только Ланнистеров, но и Грейджоев. Чардрева рекомендуют не копить старые обиды, а честно высказать свои претензии. А вот у Грейджоев, находящихся в депрессии (или в темнице), скоро настанет момент просветления, причем принесет его человек, от которого вы меньше всего этого ожидаете. И вам останется лишь немного потерпеть его скрип.

Мартеллам, особенно молодым, лучше остеречься, принимать решения осторожно и не ввязываться в рискованные предприятия – это может плохо закончиться. Берите пример со старшего поколения и научитесь тщательно выжидать благоприятного момента. Вероятны также длительные поездки за рубеж и знакомства с людьми самых разных социальных слоев.

Мормонты, радуйтесь! На этой неделе не ожидается нашествий пиратов, так что можете расслабиться и заняться домом и детьми. Медведи в изгнании в конце недели имеют возможность загладить свою вину и вернуться к любимому человеку. Главное – не упустите шанс, в какой бы неожиданной форме он к вам ни пришел!

Неделя Клиганов обещает быть спокойной. Вы можете воспользоваться этим временем, чтобы подумать о прошлом, осознать старые ошибки и начать стремиться к лучшему. Но это совершенно не значит, что вы должны целыми днями лежать на кровати! Наоборот – очень важно поддерживать себя в форме, так что занятия спортом вам не повредят.

Болтоны могут потерять близкого друга в начале недели. Подумайте, возможно, это ваша вина. Может вам следовало быть менее властными и более чуткими. На всякий случай обойдите вопросы наследства, иначе ничего, кроме раздражения и обид, не получится. Соблюдайте во всем меру, особенно это касается острого и соленого. И, конечно, не забывайте про оздоровительных пиявок!

Мечи во тьме, Дозорные на Стене, на этой неделе вы встретите людей, которые пришли в чужой монастырь со своим уставом. Не позволяйте им указывать, что вам делать, но и не вступайте в открытый спор. Лучше мягко оградить себя от общения с ними. Конец недели неблагоприятный. Никуда не ходите без своего лютоволка! А если лютоволка у вас нет, то и вовсе лучше посидеть дома – возможны вооруженные нападения.

Уважаемым Белым Гвардейцам чардрева предлагают расслабиться и насладиться жизнью – благо, неделя позволяет. Вы можете даже нарушить пару заветов – мы никому не скажем! Однако оставайтесь настоящими мужчинами – не позволяйте первой красивой женщине вскружить вам голову, а ведь она будет пытаться!

Эта неделя очень благоприятна для Мейстеров. Вы можете продолжать изучение интересующих вас вещей, никто не будет вас беспокоить! Также это удачное время для посещения госучреждений - получите четкие и квалифицированные консультации специалистов, без проволочек решатся важные дела. Вам нужно только побольше решительности и сосредоточенности.

У Иных возможен выход в свет, посещение крупных мероприятий. Главное, не переборщить с макияжем и одеждой и демонстрировать прекрасные манеры, чтобы не испугать окружающих. Немного усилий и у вас все получится!

У Безликих неделя хороша для деловых начинаний. Вы сможете проявить свои таланты в профессиональной сфере деятельности и снискать уважение старших коллег. Но пусть это не станет поводом для чванства и превышения полномочий – держите себя в руках!

Вольный народ ожидают крупные перемены, которые могут перевернуть всю жизнь. Не бойтесь, смело идите навстречу им с гордо поднятой головой – все только к лучшему. Никто не посягает на вашу свободу. Также на этой неделе есть вероятность встретить близкого по духу человека – главное суметь разглядеть это под обманчивой внешностью!

Это был гороскоп на неделю! Вы также можете обращаться к Призраку Благородного Сердца с персональными вопросами. Я буду рада помочь вам в любое время. Да пребудут с вами Старые Боги!
 
Последнее редактирование модератором:

Cate

Знаменосец
104857090.jpg

Экспресс-рубрика "Мнение".

Фан-клубы на форуме создаются для...

Macvot: ... искреннего и чистого выражения любви и обожания к персонажам.:)
Навья-полукровка: того, чтобы в уютной дружеской обстановке пообсуждать любимый персонаж/дом с картинками, музычкой и мимими:meow:.
Westerosi: ... удовлетворения потребностей во флуде по любимой книге.
newflower: ... развлечения:rolleyes:.
Thingol: ... того, чтобы почитатели увидели друг друга.
Валирийская сталь: ... чокнутых плиоманов:meow: для свободного выражения разнообразных мимишечек, которые не приветствуются в тематических разделах.
Rockbell: ... получения позитива от общения с единомышленниками и осознания факта наличия оных:) .
Lady Snark: ... того, чтобы развлечь и порадовать участников, не задев при этом чувств ни одного из модераторов; понравился ли клуб участникам, обычно можно определить по обилию постов и лайкам, задетые же чувства модератора определяются по внезапному исчезновению фанклуба.
Robusta: ... выражения разнообразными творческими способами всей гаммы любви и обожания, которые испытываешь к любимым персонажам (но это я предполагаю, сама не пробовала :rolleyes:).
 
Последнее редактирование:

Istar

Знаменосец
105480431.jpg

1. Мартин - это...
глыба, гений, страшный человек.
7kingdoms.ru для меня...
захватывающее развлечение, полигон для тренировки, дань признательности Мартину.
Я мечтаю о...
<политические призывы вычеркнуты (как непрофильные для сайта — из уважения к мнению Нарвен)>
Прямо сейчас я хочу...
не идти гулять с собаками (потому что нога болит), не идти стричься (потому что лень), поехать уже на бадминтон.

Давайте сначала поговорим о Мартине и его работе. Как вы узнали о нем? Как узнали о ПЛИО и увлеклись им?
Ну, так как я читаю много и с глубокого детства, то на раннего Мартина я натыкался, конечно, много раз. Специально за творчеством не следил, но его Путешествия Тафа из общей массы условно космической фантастики выделял. Ну и Песчаные короли = любовь навсегда, разумеется.
Как узнал о ПЛИО — я несколько раз пытался вспомнить сам. Но, видимо, прочтение залпом всех романов и повестей серии произвело на мой мозг впечатление, равносильное ядерному взрыву средней мощности, потому что не помню вообще ничего об обстоятельствах, при которых начал читать Игру престолов. (Хотя вообще на память не жалуюсь.) Когда за несколько дней дочитал — начал искать вокруг все интересное о ПЛИО.
Значит вот как вы наткнулись на сайт?
Ну да, спасибо великому гуглу.
У вас такой редкий титул - Совет короля!Как вы попали в команду сайта и получили такое звание?
Титул — это мне Нарвен поставила, но зачем — не знаю.
В команде сайта у меня звания нет :о)
Вообще, «команда сайта» — понятие довольно условное. У нас нет необходимости, в отличие от двух модераторов одного раздела, постоянно координировать свои действия. Мы работаем в основном сами по себе, только когда по каким-то горячим новинкам новость делаем, можем работать в связке. Так что в «команду» я попал, когда перевел сначала первый большой материал, потом второй, потом правки регулярно посылал… С какого-то момента стало проще дать мне доступ в публикатор сайта, чем заставлять меня описывать необходимые изменения и дополнения в письмах.
А что побудило переводить материалы? Практика языка или может что другое?
Побудило, собственно, отсутствие этих переводов на русском — не все же фэны и потенциальные фэны знают английский.
Ну и когда переводишь прекрасно написанный и эмоциональный рассказ Мартина, автоматически стараешься перевести его так, чтобы вызвать аналогичные чувства у русских читателей, а не только пересказать выжимку из фактов. Так что да, практика языка. Русского.
А о чем интересней всего делать материал? Новости сериала? Кастинг? Или новости о серии?
Нет, новости сериала, как правило, довольно однообразные, а серия — это вообще на 90% оформление, так что это вотчина Нарвен. Мне интереснее всего переводить какие-то длинные рассказы о том, что стоит за написанием книги и съемкой сериала. Потому что готовое блюдо нам доступно и так, но иногда, если узнать, как оно делается, это помогает лучше чувствовать вкус пищи.
7kingdoms единственная площадка такого рода деятельности для вас?
«Такого рода» — штука уж больно неопределенная. Фэн-сайт, в работе которого я принимаю хоть сколько-нибудь активное участие — единственная. Но вообще это не первый и не единственный сайт, да и работа моя, некоторым образом, связана с написанием текстов.
А кем вы работаете?
Это под NDA
Насколько мне известно, вы еще занимаетесь и переводом субтитров для сериала. Как происходит этот процесс? Может есть какие-то особенности?
Да, я координирую процесс перевода «субтитров сайта». На практике это значит, что прохожусь по всем вариантам перевода, предложенным самыми разными людьми в системе Нотабеноида, правлю смысл, привожу к единому стилю, исправляю ошибки и опечатки (и вношу новые). Работа очень большая, и ее, к сожалению, надо сделать срочно, потому что те зрители, которые смотрят сериал с субтитрами, не готовы ждать несколько дней (тогда уже озвучка выйдет!) и хотят смотреть максимум к вечеру первого дня (понедельника по Москве). Соответственно, если мы не выложим готовый и выправленный вариант к вечеру, то для раздачи на трекерах (а именно они являются самым массовым источником для народа) возьмут наш полуфабрикат. И будет стыдно за качество такой работы, предлагаемой везде под «брендом» 7kingdoms.ru. Ну, мне будет стыдно, по крайней мере. То есть то, что все по умолчанию и без вариантов берут именно наш вариант субтитров — почетно, но налагает массу неприятных обязательств.

В связи с этим было бы здорово организовать коллективный перевод сплоченной группой людей, каждый из которых имеет хороший уровень перевода и грамотности. Во втором сезоне мне помогала с редактированием перевода прекрасная chakiandchaki, но она с тех пор, похоже, вообще вылетела с форума. Надеюсь все же, что не только из-за жесткой нагрузки при переводе субтитров. И все равно, даже вдвоем с ней мы едва-едва успевали к вечеру пройтись по тексту, убрать откровенные ляпы, переформулировать там, где смысл передан совсем плохо. А потом уже я один до глубокого утра сидел и старался отшлифовать «для будущих поколений», но к тому моменту я переводил уже почти целые сутки, и на качестве это должно сказываться неизбежно и радикально. А на следующий день с утра снова погружаться в пучину субтитров ужасно не хочется — есть же, в конце концов, обычные человеческие желания: пересмотреть понравившиеся места, обсудить серию и пр. Работа и личная жизнь, опять же, у некоторых.

Так что со страниц вашего замечательного журнала призываю всех четателей объединяться и становиться песателями! Вы нужны в работе над третьим сезоном! Во втором сезоне для одной серии, когда меня не было, переводом руководил Xanvier Xanbie, так что есть надежда, что героев перевода удастся выбрать и из присутствующих.
Ваш труд действительно грандиозен!я бы умерла без субтитров в ожидании озвучки.А проблема с переводчиками всегда существует, как это ни печально. Не было идеи бросить это все? В конце концов это ведь ваше время и ваши усилия за которые не всегда и спасибо услышишь
Не, бросать не планировал. Ты в ответе за тех, кому платишь за хостинг, и всё такое.
На самом деле, главное удовольствие — не от простых спасибо, а когда видишь, что человек получил удовольствие от, условно говоря, переведенного интервью, и это подвигло его самого что-то сделать для развития фэн-сообщества, в которое он неожиданно для себя влился. Пусть даже не этого, а какого-то другого. Например, я боготворю Светлячка, но у него давно сложившееся сообщество фэнов, и мой вклад в него при всем моем желании был бы нулевой (сериал давно разобран по косточкам, все материалы вокруг тщательно инвентаризованы и складированы, новостей как таковых практически нет). Но безусловно, сам факт существования с любовью сделанных фэнских сайтов по Светлячку придает мне уверенности в том, что на 7kingdoms.ru я делаю полезное многим дело и приношу людям радость! <прослезился>

*достает носовой платок и предлагает*не плачьте, все будет хорошо и мы вас любим
А можете назвать то замечательное в творчестве Мартина, что собрало такой огромный и сплоченный фандом?

Я мог бы назвать что-то замечательное в творчестве Мартина для меня, но вполне очевидно, что у разных людей будут совершенно разные причины любить Мартина и ПЛИО. У меня все друзья плотно на нем сидят, причем подсели независимо от меня (и были крайне удивлены, когда я им говорил, с чьими субтитрами они смотрят сериал).
Но мне кажется, одна из главных причин большого коллектива фэнов — это недописанность саги. Не потому даже, что еще не до конца ясно, что убийца — шофер. Просто люди ждут, а ждать всегда веселее вместе. Ну и трудности, естественно, только сплачивают коллектив.
Впрочем, огромный мир, целая мифология — это, разумеется, тоже большая и серьезная причина. Тут Мартин, на мой взгляд, плотно встал вслед за Толкиеном, хотя способы открытия их миров принципиально разные. У Толкиена это копание в сохранившихся бумагах («клочках, прилипших к подошве его левого ботинка») и попытка выстроить эти обрывочные данные в какую-то более-менее цельную картину. А Мартин предоставляет свободу исследования и додумывания, с опорой на реальное Средневековье, реальную историю — просто иногда внезапно вклинивается и разбивает в прах стройные теории фэнов о гравитационной системе двойной звезды, ведущей к необычной смене времен года на планете. «Кто бы мог подумать, что это всё тоже была магия…» ©
Ну и, конечно, одна из важнейших причин — что далеко не всё это была магия.

За кого переживаете в мире ПЛИО? Есть любимчики?
Переживаю за всех — не переживать нельзя. Но так как страдают только Старки и Таргариены, то за них, соответственно, больше.
Любимчики… Ну, из не самых стандартных и распространенных вариантов ответа — Давос.
Заглядываете в тематические и персональные темы на форуме?
Практически нет. Как всякий приличный мизантроп, я сторонюсь больших скоплений людей, особенно типа «форум». Хотя некоторые специфические темы все же читаю, но конечно не персональные.
Вопрос от читателя (серьезно)
Как вы относитесь к сексуальным меньшинствам и жестокостям в семье? Мартин ведь любитель поднимать такие вопросы.

Да вообще никак не отношусь. Это же Мартин, а не фанфикер. Если у него в книгах есть сексуальные меньшинства и жестокость в семье, то это нужно по сюжету, это замотивировано поведением персонажей и обстановкой, это, наконец, просто красиво описано, как и всё остальное — будь то жестокость на войне или секс представителей сексуальных большинств. «Но любим мы его не за это!»
Чего ожидаете от Ветров зимы?
Не, так вопрос ставить нельзя. Ничего не ожидаю от, ожидаю самой книги и продолжения захватывающего приключения.
А не боитесь, что с выходом очередного тома Мартин убьет очередного Старка?
По-любому убьет, скотина :о(
Старки эти еще козлы — не могли нормально бастардов наплодить, чтобы писателю было кого убивать!
Хотя если у них все бастарды будут вроде Джона…
Да уж, им не позавидуешьХотя вон Роберт постарался на этом поприще и все равно толку не больше
Может что-то пожелаете нашим читателям?

Желаю активно фанатствовать в хорошем смысле, меняя мир вокруг к лучшему. Потому что всё, что движет миром — это, сами понимаете, любовь.
 
Последнее редактирование модератором:

Niakris

Знаменосец
105576597.jpg


Встречайте маленькие, но сплоченные семьи двух Домов Баратеонов – прелестных леди Summermassacre, Istar и Hunter, а также сиров Гэза Макона, Melwar и Willard.

Niakris: Почему именно Баратеоны/Станнис?
Summermassacre: Здравствуйте) Я познакомилась с ПЛиО через сериал, где симпатия к Дому Баратеонов начала появляться буквально с первых минут благодаря образу Роберта. И впоследствии только усилилась – как к персонажу, так и к самому Дому, его духу, истории, прочим представителям. Нравятся цвета – очень стильно, очень красиво) Нравятся олень и девиз. Нравится локация: непреступная крепость на краю обрыва, а под ней бушующий залив – внушительно, величественно, по-своему поэтично. + Климат.
Istar: По сравнению с представителями других домов Баратеоны кажутся почти скучными. У них нету экзотических домашних животных, оригинального хобби или даже карлика в семье. Но Мартин наделил их одним очень привлекательным качеством – они не боятся заявить о себе. Не боятся плыть против течения и отстаивать собственные интересы. Есть цель – иди к ней. Мне это импонирует.
Hunter: Потому что люди в этом Доме все хорошие. Потому что герб красивый. Потому что мне нравятся понятия «шторм» и «ярость» – в них есть некая особенная энергия.
Гэз Макон: Он единственный, кто действует – потому что должен, потому что это правильно, и потому что – если не он, то кто!
Melwar: Станнис единственный претендент, не вызывающий блевотных позывов.
Willard: Нравятся все члены «команды Станниса» не в меньшей степени, чем сам Станнис.
N: Какие лучшие их качества?
S: Обаяние, открытость, уверенность в себе, целеустремленность, бесстрашие, воинская доблесть; рассудительность, здравомыслие, внимание к подданным и чувство справедливости у Станниса. Внешний вид, думаю, можно упомянуть: высокие, статные, красивые светлокожие брюнеты с синими глазами… скажем так – совсем не плохо.
I: Вот чего оленям не занимать, так это упорства)
H: Уверенность в себе, упрямство, справедливость, харизматичность, широта жестов и поступков.
Г: Лучшие качества – умение вести за собой людей и упорство.
M: Я уважаю мужество, решимость и стойкость Станниса.
W: Чувство долга, прямота и, разумеется, справедливость.
N: В чем «баратеонистость» заключается: основные 5 качеств характера представителей Дома.
S: Разнятся в зависимости от представителя. Хотя есть и общие – упрямство и не сложившаяся личная жизнь, например.
I:Рога! Кхм, они слишком уж разные, дабы выделить что-то общее. Роберт – это вечное состязание. Ему интересно, когда поставленная перед ним задача сложна. Будь то восстание против монарха или Лианна. Ренли – ходячая харизма. Абсолютно социальная личность. Ну а Станнис… Он вообще многогранный брильянт. Здесь и целеустремленность, и замкнутость, но самое важное, пожалуй, это верность своим убеждениям.
H: Я бы ответила, но дедушка Мэйкар своим вмешательством испортил нам всю статистику.
Г:Уверенность, упорство, бесстрашие, сила воли (даже в глубине Ренли, думаю, она есть) и лидерские качества – все трое вели за собой людей, и люди шли не только из велений долга или обязанностей. Но вообще – они разные, у них мало схожих черт, и по характеру мало схожи.
M: Все братья очень разные. Я бы не сказал, что у них много общих качеств.
W: Все братья очень разные, сложно найти хоть одно общее качество.
N: Как представители разных веток Баратеонов относятся друг к другу на форуме?
S: Хорошо отношусь) Я редко читаю книжный раздел, в противном случае многие (если не все) станнисофилы уже были бы облагодетельствованы кучей лайков от сталкера незнакомого собрата… э-э-э, сестры.
I: Ну а чё, все знают Гэза. Он поднял имидж Станниса на совершенно новый уровень. А вообще, олений герб не так и часто встретишь на форуме… Нас надо любить и оберегать как вымирающий вид.
H: С теплотой и симпатией. Оленьчик на красном и что-то хорошее про Станниса всегда радуют оба моих глаза.
Г: Думаю, что нормально – адекватные люди в большинстве своём))
M: Я мало общаюсь на форуме с «не огненными» Баратеонами. Обычно сторонники Ренли имеют другие гербы. Со сторонниками Ренли у нас вечный холивар.
W: Практически не пересекаются. Дискуссии «Почему Штормовой Предел не достался Станнису» и «убийство Ренли» проходят без участия «золотистых оленей».
N: Сопереживают ли представители «золотых оленей» Станнису и хотят ли его победы/воцарения в ВЗ, или считают виновным в нынешнем состоянии дома?
S: Да, да, нет. В моём трепетном девичьем сердце полно места для всех Баратеонов (включая Стеффона и Касанну), а Станнис является одним из любимых персонажей. И законным королем Вестероса, само собой.
I: Если бы форум позволял, то у меня под аватаркой уже давно висело бы 2 герба. Уж так исторически повелось, что Станниса отделяют от остальных, но ящитаю, что он так и остался истинным Баратеоном. Так что, да, я ему сопереживаю и даже специально ради его улыбки прочитала спойлерную главу… всячески болею за него!
H: Нежно любят и сердцем пламенным сопереживают одному из самых замечательных ещё живых плиошных мужчин. Позволю себе просамоцитироваться: «Станнис наш король, блеа!»
Г: Трудно сказать… но думаю, что раз ЖББ счёл его достойным своей помощи, это решение говорит о том, что со Станнисом у них есть какие-то надежды. Да и король типа Станниса – это стабильность в государстве, что хорошо для коммерции.
M: Станниса они не выносят и винят во всём.
W: В нынешнем положении дома виноваты все в равной степени, ну может, Роберт чуть больше. С другой стороны, в кризисе находятся все великие дома.
N: Какой персонаж оригинальной саги, который не является Баратеоном, кажется вам наиболее подходящим этой семье?
S: Может быть, Джейме?..
I: Джендри так и не сказали, кто его папа. Так что официально он и не Баратеон…
H: Эйгон Таргариен/Блэкфайр.
Г: Киван Ланнистер вполне близок Станнису, практически тот же Станнис, только старший брат сильнее Роберта качественно как правитель государства – хотя, возможно, не так отважен в бою…
M: Поскольку я не вижу особой общности среди братьев Баратеонов, я не думаю, что есть какие-то особо баратеонистые персонажи. Но Давос это самый близкий Станнису по духу персонаж.
W: В саге много примеров «нетипичных» представителей того или иного дома. Поэтому выбрал бы Дорана Мартелла, как одного из самых симпатичных персонажей. Арис Окхарт – тоже неплохая кандидатура.
N: Кому из братьев вы больше всего симпатизируете?
S: Dearest Robert – мой любимый персонаж, не только среди Баратеонов, но и в саге. Из всего многообразия характеров, поступков и судеб, прописанного автором, в этом герое больше всего черт, которые я могла бы назвать своими. Отсюда симпатия и понимание.
I: Роберт Б! О нём мало написано, но практически каждую сцену легко представить. Такой весёлый и открытый дядька, который даже Неда смог растормошить – ну разве не прелесть? А Станнис подкупает своей внутренней силой. К тому же, он последний( Короче, меня и этих персонажей связывает непреодолимая и необъяснимая любовь.
H: Я тут уже столько раз упоминала Станниса, что перед другими стыдно. Так что всех люблю. И деток их. И ещё Лионель из приквела клёвый.
Г: О, конечно же, Станнис. Да он вообще единственный из семьи, кто вызывает симпатию среди меня))
M: Станнису.
W: Отношение к его братьям скорее отрицательное. Иначе выбрал бы герб Баратеонов.
N: Считаете ли вы, что кто-то из них недостоин носить честное имя Баратеонов?
S: Нет. На мой взгляд, все они – годные представители своего Дома, отражающие разные грани его образа, достоинства и недостатки.
I: Никак нет. Кто вообще задал этот вопрос?
H:<stop> Зато есть такие, кто достоин, но не носит.
Г: Да, однозначно это Ренли, который пошёл против семьи: как минимум, против племянника – он-то считал их детьми Роберта…
M: Бастарды Серсеи.
W: Из песни слов не выкинешь.
N: Как вы думаете, что в первую очередь символизирует олень на гербе? Какая версия значения этого символа нравится вам больше всего?
S: Мужество, решительность, отвагу, силу воли, идейную убежденность etc. Нравятся все; многие, как мне кажется, хорошо подходят Роберту и Станнису.
I: О, а есть версии? Вообще, олень это ведь сильное и благородное животное. Эти качества лучше всего характеризуют мужчин дома Баратеон. К тому же, в геральдике это животное рассматривается как символ идейной убежденности и силы духа. Первое прямо как про Станниса, а второе о Роберте. Да и олень просто красивое животное. Должно же быть что-то и для Ренли.
H: Всё началось с рогов Роберта – вот вам и гербовое животное, получите.
Г: Олени – красивые животные, и очень сильны и выносливы, где-то передачу видел, как уверенно ведут вожаки свои стада, где-то ни то в тундре, ни то в степях каких-то… потрясающая выносливость и лидерство.
M: Благородство и знатность.
W:Ознакомился с теориями. Омоложение, отшельничество и изобилие явно не подходят. Остаётся благородный воин, в какой-то мере это соответствует всем известным нам Баратеонам. Смеющийся Вихрь вступился за Дунка, Роберт простил своих врагов, Ренли играл в благородство у Штормового Предела, Станнис – «идейный» боец до мозга и костей с выдающимися волевыми качествами.
N: Знали ли Роберт и Станнис о сексуальных предпочтениях брата и как к этому относились?
S: Станнис знал и относился, похоже, в меру неодобрительно. Думаю, знал и Роберт, но ему, как правило, не было большого дела до происходящего вокруг и поведенческих особенностей своих родственников.
I: Братья слишком уж отдалились друг от друга. Роберта не интересовала даже собственная семья, что, в общем-то, и неудивительно. А для Станниса это, скорее всего, достаточно щекотливый вопрос, и он предпочитал меньше знать да крепче спать. Хотя представляю себе эту картину: Варис собирает братьев и обещает невероятную новость о Ренли. Реакция Роберта что-то типа: «Как? И это всё?!», А Станнис такой <facepalm>
H: Знали, но, мне кажется, им всё равно было. Роберт всё больше о себе думал, и об удовольствиях своих. Станнис - традиционалист, так что, видимо, не одобрял. Но он много чего не одобряет, одним больше, одним меньше, что уж там.
Г: Не знаю насчёт Роберта, хотя думаю, что Варис докладывал Аррену о происходящем в покоях Ренли, служанки-то говорливые вроде были. А вот Станнис точно знал, относился, возможно, неприязненно к этому, но не выражал своего недовольства, – думаю, потому что Ренли всё же брат… прорвало один раз только – на переговорах и то к месту.
M: Вряд ли.
W: Знали, но не предавали особого значения.
N: Основная масса представителей Дома Баратеонов – девушки, представителей Дома Станниса – мужчины. Как вы думаете, с чем это связано?
S: Ну девушкам нравится, чтобы ярко, эффектно, красиво, пусть и на один выход. Возможно, девушки терпимее относятся к порокам и тем чертам характера, которые принято считать отрицательными, более склонны к сочувствию и прощению. Ренли и особенно молодой Роберт – харизматичные, талантливые, прекрасные и легкие, не побитые жизнью и не придавленные грузом ответственности, live fast die young, воплощенное понятие «летних рыцарей», где ярость, порывистость и веселье скрывают за собой обреченность и тоску. И я люблю их) Станнис привлекает и вызывает уважение своими личностными качествами: бескомпромиссным характером, целеустремленностью, справедливостью и железной волей. Похоже, такой образ близок многим мужчинам.
I: Да ни с чем не связано. Может, в кои-то веки мужики решили следовать правилу трех цветов.
H: Станнис – мужик для большинства девушек малопривлекательный, однако же обладает потенциально привлекательными для определённого типа мужчин чертами характера и моральными принципами. А девушки золотых Баратеонов… Так нас всего-то три здесь, из активных. Даже на скитальцах этот герб увидеть можно реже, чем лепреконов, танцующих на радуге. Полагаю, основной массе несимпатичны первые и, пожалуй, чуть ли не единственные ассоциации с мёртвым толстым алкоголиком и мёртвым гомосеком, что грустно. Однако же, тем самым мне ещё ценнее и любимее наша маленькая семья с замечательными Summermassacre и Istar)
Г: Ну как же – брутальный, но размякший в последнее время стальной Роберт – когда-то отважный и безудержный, красавец и остряк Ренли… падки, видимо, женщины на всё это)) И несгибаемый, суровый Станнис – конечно, мужчинам он более приятен как персонаж))
M: Девушкам мало импонирует Станнис. Его основные качества им претят. А красавчик Ренли, с его цветами, турнирами и весельем им, наоборот, очень нравятся. У мужчин Станнис вызывает уважение способностью идти до конца, что бы ни произошло.
W: Мужчины выясняют, кто прав, кто виноват… Девушкам важнее, что Баратеоны всё же семья.
N: Испытывали ли вы чувство стыда, смущения или неприязни за действия Баратеонов (или за них самих) при прочтении книг, просмотре сериала? Как повлияло это на ваши сипатии? Не стыдно ли после этого «быть» Баратеоном?
S: Нет, не помню такого. Скорее горечь от того, что можно было сделать лучше, обмозговать, приложить больше усилий, пойти на компромисс. Не склонны они к этому, правда. А вообще, я с гордостью ношу мои рога герб Баратеонов и никогда не думала о какой-либо альтернативе.
I: Роберт был бабником – ой, да не смешите мои тапочки. Почему я должна испытывать чувство стыда или смущения по этому поводу? Станнис повёлся на религию? Ну так что у нас, что в Вестеросе, работает презумпция свободы вероисповедания. Ренли был гей. И это факт. Самое серьезное пятно на репутации Баратеонов. Это да. Но об этом знали немногие. Так что, не так уж и страшно. Может какое-то время сии факты и вызывали противоречивые чувства, но ведь любят вопреки, а не за что-то. И НЕТ, после этого НЕ СТЫДНО быть Баратеоном. Если уж на то пошло, то гораздо печальней быть Таргариеном с их представительницей нимфоманкой с манией величия или Ланнистером с паранойей и потерянной целью в жизни.
H: Стыдно без трусов по улице ходить. Быть Баратеоном никогда не стыдно. Ошибки в действиях совершают все, а подобные поступки Баратеонов делают их особенно живыми, даже если и фактически мёртвыми.
Г: Да, в первую очередь, стыд за Роберта – у него похитили невесту, а он неизвестно где и непонятно чем занят, в то время как брат невесты пытается её разыскать, идя даже против принца. Да, неприязнь к Ренли из-за его ориентации и слишком легкомысленного отношения к семье (он должен был поддерживать Станниса). Но быть Баратеоном не стыдно – они разные, и хоть Станнис иногда вызывает смущение некоторой сумбурностью решений, но, думаю, это из-за магического влияния Мел, но он всё равно достоин быть им, быть как он, в немалой степени благодаря Давосу…
M: Я считаю действия Станниса совершенно оправданными.
W: Станнису, похоже, самому неудобно, что его объявили мессией. Ренли очень хотел заполучить меч брата… Роберт же вёл себя недостойно постоянно: по отношению к жене, братьям, друзьям, стране, наконец – самый неприятный Баратеон.
N: Как вы понимаете девиз «Нам – ярость!», и как он в книжных Баратеонах проявляется, соответствуют ли они ему? Близок ли он вам?
S: Представители Дома – воины, полководцы и короли, their beautiful motto fits them well, особенно Роберту. Мне он близок в эстетическом и время от времени в практическом плане.
I: «Нам Ярость» – это именно то, что характеризует весь Дом. Без этой ярости Орис Баратеон не стал бы главой дома и прославленным командиром Эйегона Завоевателя. Без ярости Лионель Баратеон не стал бы знаменитым рыцарем, а Роберт не пошёл бы войной на полкоролевства. Станнис ещё тоже проявит свою ярость. Она живёт в нём.
H: Ярость в девизе я рассматриваю как порывистость, стремительность, страстность. Даже в Станнисе она есть: пусть скрытая, но абсолютно точно кое-что важное ему дающая. Ну и Роберт, конечно. «Мне снится, что я убиваю его, каждую ночь. Но и тысячи смертей ему мало, он заслуживает большего» – это прекрасно было. И покорило меня сразу. Мне девиз очень импонирует, заряжающий он. Всегда полезно иметь в себе немного ярости.
Г: В ярости Баратеоны свернут всё на своём пути, если пошёл против них, то неважно, сколько у тебя сил – будь готов к жесткой борьбе. В общих чертах это только у Роберта проявлялось наглядно и в полной мере, а вот Станнис и Ренли не такие. Станнис тоже, бывает, приходит в ярость, но она не захватывает его, как Роберта, он быстро остывает, и разум берет своё. Ну а Ренли… вот представить Ренли в ярости я просто не могу… Да, но я, как и Станнис, не подвержен слепым приступам ярости, не руководствуюсь ей.
M: Только у Роберта.
W: Проявляется в сцене боя Роберта с принцем Рейгаром, да и вообще в его отношении к Таргариенам. Зубовой скрежет Станниса… На фоне других Домов это слишком мало. Мне кажется, Ширен восполнит данный пробел.
N: Устроил бы король Ренли культурную революцию, если бы остался жив и победил?
S: Думаю, имел место бы подъем искусств, увеселительных мероприятий, фэйшн уики вместо турниров, может, и до революции бы дошло. Жаль, такие вещи плохо воспринимаются фокус-группой народом, было бы интересно.
I: А вы уверены, что именно культурную?)
H: Среди приближённой знати – определённо. Может, был бы как Мария-Антуанетта – развлечения, одёжки. Красота же. Только за головой присматривать нужно.
Г: Навряд ли, скорее, сидел бы у разбитого корыта, потому что опять нечего делать, опять брошен изменщицей-женой (только тут уже не свалить на Раегара-насильника), и теперь уже не будет поддержки дома Ланнистер и не будет гибкого политика Аррена, – тот бы в такой ситуации свел Роберта с Тиреллами. А вот Станнис и Нед – не любители политики, и думаю, что просто поддерживали бы Роберта всеми силами… но этого мало: где-то за Морем Дени и Эйгон уже точат мечи…
M: Он вряд ли стал раскрывать свои предпочтения. Хотя его двор славился бы свободой нравов.
W: С трудом представляю Ренли королём. На счёт революций не знаю, а вот пир во время чумы (Иные, драконы) вполне мог.
N: Арборское или дорнийское? И в каких количествах? Аргументируйте.
S: Мартини, кружка. Сонная доза.
I: Между первой и второй – перерывчик небольшой) А если серьёзно, то я не любитель вин. Вот текила…
H: Пёстрый сладенький коктейль. Люблю долго грызть трубочку.
Г: Борское золотое и только по праздникам – вино плохой советчик, особенно в государственных делах!
M: Не п’ю.
W: Не употребляю алкоголь. Вредно для здоровья.
N: Короля Роберта назвали так в честь ушедшего в расцвете лет Кеннеди? Что ещё он смог бы успеть сделать, если бы клыки кабана не остановили его легендарное правление?
S: Ну не знаю. Роберт Баратеон ушёл не сказать, чтобы в расцвете. В счастливой АУ, где Нед делится догадкой с другом, а не с Серсеей, перед Робертом больше не маячит проблема «не могу бросить работу, потому что Джоффри на троне это цензоред», он перестает истязать себя неинтересным и нелюбимым делом, уезжает наемничать в Вольные города, как хотел, и становится любимцем бардов. Время от времени возвращается домой, где его ждут Маргери и энное количество их детей. На троне сидит Станнис, Десница Станниса – Давос; Нед, зарыв голову в снег, счастлив дома. У детей Серсеи, думаю, неплохие шансы остаться в живых: Роберт отходчивый и, как показала практика, прислушивается к уговорам близких. Идиллия, занавес.
I: Как знать… The night is dark and full of terror, как говорится. Говорят, что случайности не случайны. Значит, не готовы были 7К к продолжению легендарного правления…
H: Продолжал бы свою деятельность. То есть пил бы, ел и трахался, что ж ещё? Была б я королём, тоже так делала бы.
Г: Честно говоря, не знаю насчёт Кеннеди… Если бы не кабан, то перед Робертом стоял бы весьма сложный выбор – Старк или дети, которых он-то считал своими, как бы ни относился к ним… Даже представить не могу, что бы он делал, и что бы было с ним в такой ситуации… Ну а если говорить от его лица, строившего планы в неведении происходящего вокруг, то, наверное, – устроил бы войну за Летние острова, поддерживая Джалабхара Ксо…
M: То же, что и за время своего правления. Мало что.
W: Нет, конечно. Кеннеди – это наставник Роберта. Роберт бы не захотел поверить в измену жены. Как видно на примере Лианны, сама мысль, что его предпочли другому, для него нестерпима. Так что, сохранился бы статус-кво на момент смерти Аррена.
N: Правду говорят, что поклонники Станниса несчастливы в личной жизни? А носящие герб Баратеонов – весёлые, красивые и беззаботные люди?
S: Весёлость и красивость – понятия относительные, но хотелось бы верить. А беззаботность как результат удачной пересадки с теплой уютной родительской шеи на новую, надежную и не испытывающую трудностей с материальными средствами, – штука вполне достижимая, если повезёт.
I: Кто такое говорит про станнисофилов? Ща пойду в глаз дам А про баратеонов – да, всё чистейшая правда! Мы и умные, и красивые, и вообще самые-самые)
H: Беззаботность – возможно. От неё срочно необходимо избавляться, но меня это почему-то не заботит. Странно вообще. До последнего я была уверена хотя бы в своей весёлости, но недавно один ребёнок выдал мне истину: «%Хантернейм%, а почему ты всегда всем недовольная?». Теперь уже кажется, что я совсем ничего о себе не знаю.
Г: О, это неправда, пока вижу среди сторонников Станниса на форуме лишь остроумных, довольных собой людей))
M: Я собой доволен, а вживую никого из проренлевцев не видел.
W: У Станниса много цепляющих качеств, не думаю, что он может быть интересен исключительно собратьям по несчастью.
N: Есть ли общие черты у братьев?
S: Баратеоны – достаточно упрямые, несговорчивые личности. Роберт и Ренли обаятельны и любимы окружающими, им также не чужд гедонизм. Роберт и Станнис показали успехи в военном деле.
I: Ну дык, синие глаза и черные волосы, чё.
H: Ренли и Роберт во многом похожи, it is known. Станнис – от соседа, видимо.
Г: Да, однозначно есть – они очень целеустремленные (как ни хотелось бы принизить Ренли, но он такой же, как старшие в этом), они очень упёртые – если решение принято, то переубедить очень сложно… Но главное, у меня такое ощущение, что когда они достигают своих целей, то не знают – а что дальше-то делать? Роберт, мающийся бездельем на троне, Ренли, просто желающий всем нравиться… только Станнис, пожалуй, будет на своём месте, потому только, что Трон это не блажь, не властолюбивое желание, Трон – это право, долг; и когда он его займет, то дальше надо будет готовиться или воевать с Иными (возможно, будь такая угроза во времена Роберта, и Роберт был бы на своем месте)…
M: Они очень разные. Хотя Ренли действительно копия Роберта.
W: Ренли совсем как молодой Роберт? Сдаётся мне, что его обманули. Для Роберта главное развлечения, для Ренли – внешний лоск, про Станниса не буду повторяться.
N: Как вы относитесь к созданным в сериале образам братьев?
S: Положительно. Отлично раскрыт образ Роберта (во многом благодаря добавленным сценам), его характер, трагизм сложившейся с ним ситуации. Я, признаться, переняла его отношение к Рейгару, высказанное ещё в первой серии, да так и пронесла эту неприязнь через все книги. Сериальный Станнис отличается от канона, он более импульсивный, более располагающий к себе, неплохо шутит (хотя он и в книге иногда шутит). Мне понравился. Ренли, на мой взгляд, получился слабее всех, он весьма печальный и никаких лидерских качеств не имеет, но ко второму сезону обрел приятный дизайн и отличные комические эпизоды.
I: Печальная это на самом деле тема. Не сказать, что бы совсем уж плохо, но ясен пень, что можно было лучше. Во много раз. Некоторые мотивы через чур уж упростили, а кое-что совсем не обязательно было выносить на блюдечке. В общем и целом, считаю, что сценаристы куда как больше подпортили «светлый и чистый» образ, но и актёры тоже не просто рядом стояли.
H: Хорошо, что удивительно. Роберт приближен к канону. Станнис внешне приятный, да ещё и на том балконе во время битвы половину КГ уложил – ну как не порадоваться такой отсебятине? Ренли во втором сезоне оброс бородой и внезапно стал привлекательным. И корона у него красивая.
Г: Если говорить об образах, то весьма положительно. Во всяком случае, отлично подчёркнута обречённость Роберта, занимающего не своё место, великолепен контраст Ренли, боящегося вида крови и решившего поиграть в войну, со всеми этими турнирами и развлечениями, и Станниса – бывалого воина, видевшего сражения, ведущего людей за собой на стены города, рубящего врагов… Единственное, что не понравилось – Станнис, идущий на Королевскую гавань, больше похож на какого-то Черного властелина Мордора, идущего на Гондор… но это я простил создателям только за две сцены:
– Погибнут сотни…
– Тысячи!
И вторая:
– Возьмём этот город!
Т.е. просто по-солдатски обыденно Станнис общается с простой солдатнёй, без всяких цветастых и надменных оборотов знати.
M: Мне нравятся подобранные актеры. Роберт и Ренли попали просто в образ, который у меня был при прочтении. Станнис отличался, но сыграно было очень хорошо.
W: Наиболее адекватно передан Роберт. Станнис где-то дополняет книжный образ, но в целом не оставляет впечатление человека, с которым сложно иметь дело, что неправильно, имхо. Ренли же вышел хуже всех, самый отталкивающий сериальный персонаж.
 
Последнее редактирование модератором:

Hearmeroar

Знаменосец
105576595.jpg

Самый очевидный недостаток форумных игр…

BlackOrb:
...их послеигровое обсуждение.:D ...они - пожиратели времени.:creative:

Westerosi: ...их количественная недостаточность!:doh:

Deni: ...это стремление игроков отождествлять себя со своими персонажами и принимать происходящее с ними близко к сердцу.:)

Rianna: ...не все их участники читают правила и предыдущие игры, чтобы лучше понять, что к чему.

Tingol: ...отсутствие возможности стартеру темы-игры модерировать тему. Если, конечно, он уже не модератор

Perelynn: ...это то, что люди относятся к ним, как к развлечению:D Я сейчас говорю в основном о своих играх, где я, как мастер, на всем протяжении игры прикована к компьютеру, а игроки могут себе позволить уйти, прийти, заняться делами, заглядывая в тему лишь изредка, даже если там их ждут. Но в мафии у меня тоже неоднократно возникали ситуации, когда не совпал с игроком в онлайне - и все, отыгрыш провис. Увы, это особенность любых игр и я как мастер потихоньку учусь с этим смиряться. Хотя это вовсе не означает, что игроки правильно поступают, что так делают.

Niakris: ...хаос от слишком большого количества игроков, разное восприятие игроками моментов,из-за чего могут возникнуть споры и игра за гранью фола

DennisNightingale: ...это слишком длинные посты. :facepalm:

Hearmeroar: ...это негатив и обиды, которые бывают после них.
 
Последнее редактирование модератором:

Niakris

Знаменосец
Opinion%2003%20%E2%80%94%20Tyrion.jpg

Niakris: Тирион — один из самых обсуждаемых персонажей, потому что…

Stella: Розумієте, Мурзік Васильович, людина завжди цікавилася трьома речами. По-перше — своїм калом, по-друге — питками та казнями, і уродами (с) (Понимаете, Мурзик Васильевич, человек всегда интересуется тремя вещами. Во-первых — своим калом, во-вторых — пытками и казнями, и уродами)

Keyt Boulen: Он один из самых интересных и подробно раскрытых персонажей саги, способный в себя или влюбить до беспамятства, или же заставить ненавидеть. Но равнодушным он не оставляет никого. И, на самом деле, всегда находятся люди, желающие предъявить Тириошке претензии и назвать его монстром в соответствующей теме, и всегда находятся люди, спешащие честь Тириона Ланнистера защитить и потребовать обоснованные аргументы со стороны обвинения. Как-то так.

Poison Vortex: В душе он больше Старк, чем Ланнистер.

Emerald Dream: Он как инвалид, который вместо того, чтобы участвовать в паралимпиаде, на равных играет в престолы.

Резчица: Он глубокая, сложная личность с противоречивыми поступками.

Arashell: Его история, характер, развитие никого не могут оставить равнодушным.

Август: Он алкоголик и бабник.

Shiuvan: Он мелкий и противный шлюхоё отцеубийца.
 
Последнее редактирование модератором:

Istar

Знаменосец
105480427.jpg


Мартин - это...
...Творец.

2. В Вестеросе я бы был...
Присягнувшим мейстером Цитадели, вероятно. Где-нибудь в Просторе.

3. 7kingdoms.ru для меня...
...главный сайт по ПЛИО.

4. Я мечтаю о...
...шестом томе.

5. Прямо сейчас я хочу...
...чтоб на улице потеплело. Не люблю морозы.

Самое первое, что хочется узнать, это, конечно же, с чего началась история знакомства с миром ПЛИО? Читали вы до этого книги Мартина или, быть может, всему виной сериал?
Книги.

Лет пять назад, когда я проходил практику в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне, мне пришлось жить в общежитии, и я записался в милую городскую библиотеку по соседству. Там в свободном доступе было множество книг, в том числе масса фантастики и фэнтези - читай не хочу. Поскольку от общежития библиотека была через дорогу, а свободного времени на чтение было предостаточно, я каждые два-три дня наведывался туда за чем-нибудь новым. В том числе там было и шесть книг Мартина. Шесть книг потому, что каждая книга - "Игра", "Битва" и "Буря" - в старом издании были разбиты на два тома, и я их брал и читал поочередно.

"Пир для воронов" в переводе AL я прочитал уже после отъезда из Дубны. А в 2010 году пришел на 7kingdoms и стал вместе со всеми ждать сериал и "Танец с драконами".
А специально искали сайт\форум или случайно наткнулись на него?
Я искал информацию о персонажах в гугле и наткнулся на вики, а уж оттуда пришел на сайт и форум.
Что представляла собой на тот момент Вики?
В ней уже было примерно 450 статей, и это уже была большая и хорошая вики с упором на персонажей. Было чуть-чуть другое оформление. На главной странице висел вот этот ютубовский ролик с "Реквиемом по мечте" в качестве озвучки.

Я, конечно, со своим приходом притащил что-то свое - более сухой и академический стиль статей, обязательные ссылки на источники, другое оформление шаблонов и таблиц (до меня их верстали тегами HTML). Ну и множество написанных мной статей, конечно.
Как появилась идея участвовать в ее развитии?
Почему нет? Вики для того и создаются, чтобы любой желающий мог участвовать в их развитии. Я и до того активно участвовал в других вики-проектах, Убежище, например. Полученный там опыт очень даже пригодился здесь.

И вот так из "любого желающего", вы переросли в главного по вики Нарвен упоминала о целой команде редакторов - кто эти герои подпольного труда? Такие же добровольцы или все-таки существует определенный отбор в авторы?
Я бы не сказал, что есть какая-то отдельная команда редакторов. Нет какой-то формальной организации, есть просто люди, поучаствовавшие в вики - кто-то исправил одну запятую, кто-то написал статью, кто-то двадцать статей. Со многими авторами я вообще не общался - они тихо пришли, что-то исправили или дописали и так же тихо ушли.

Если говорить о постоянных авторах с большим вкладом - за последние месяцы огромное количество правок сделал NightScorpion, например.
Нет, нет никаких ограничений - кто угодно может писать или править статьи в вики, никого не спрашивая. Иногда это приводит к неприятностям типа недавней, когда одному человеку не понравились иллюстрации художника TheMico и он не поленился зарегистрироваться в вики, чтобы собственноручно поудалять их из пятидесяти с лишним статей. Тем не менее, движок вики позволил быстро откатить эти правки, вернув статьи к старым версиям. Я считаю, что энциклопедия должна быть настолько открытой, насколько это возможно.
А как строится сам процесс написания статьи, скажем о персонаже? Ведь это такой большой объем информации. Есть какие-то ориентиры? Что писать, а что можно и опустить..?
Я весной написал вот такую неофициальную инструкцию, которой сам придерживаюсь.

Вики - не бумажная энциклопедия, поэтому в ней нет ограничений на объем или сроки написания. Статья может быть каких угодно размеров, главное, чтобы весь этот текст был посвящен теме статьи и рассказывал о ее предмете, а не о посторонних вещах. Статью можно писать частями на протяжении нескольких месяцев. Даже для популярных в фэндоме домыслов и теорий есть место - в отдельном разделе статьи, конечно. А вот фанфики и прочие художественные тексты лучше все-таки постить в другом месте, на форум, например.

Хотя в вики есть очень большие, хорошие и красиво оформленные статьи (эти, например, Нарвен выделяла как ориентиры), я бы сказал, ни одна статья в вики не закончена; более того, вики так устроена, что практически все статьи в ней не будут закончены никогда, и это хорошо - они всегда открыты для дополнений и исправлений.

Да-да, большие и "вкусные" статьи - это то, чем может похвастать наша вики.И их уже больше 1500! Как считаете - это достаточное количество на данный момент, учитывая опубликованные тома?
В английской вики уже почти пять тысяч статей, так что нам определенно еще есть куда развиваться. Полторы тысячи статей - это, конечно, много, так что заинтересованный основными персонажами, событиями, элементами мира читатель должен найти то, что ищет. Тем не менее, в вики еще предостаточно пробелов и красных ссылок на несуществующие (пока) статьи.
Вот менее года назад на вики было проведено косметическое обновление главной странички и появилась интересная функция "Категории". Но две из них все еще не доступны. Они будут разрабатываться в будущем?
Конечно, порталы будут развиваться, а их число будет расти. В нынешней вики основной упор сделан на персонажей, о них около тысячи статей. Вряд ли у нас будет столько статей об исторических событиях и современной политике, но, я думаю, для многих читателей одна хорошая статья о сути политических интриг или ходе войны намного полезнее и интереснее, чем десятки статей о третьестепенных персонажах. Порталы помогают одновременно и читателям, давая обзор той или иной темы, и авторам, помогая понять, о чем стоит писать.

Возможно, появятся другие порталы - например, в вики есть большое число статей о благородных домах Вестероса, так что создание портала о домах выглядит вполне естественным. У нас были планы создания портала, посвященного сериалу; портала, посвященного главам книги - собственно, в вики уже есть краткие изложения; портала, посвященного реальному миру - Мартину, его библиографии, переводчикам, художникам-иллюстраторам, побочным изданиям, фэндому, сайтам. Возможно, игры по ПЛИО - компьютерные и настольные - тоже обзаведутся своим порталом. Чтобы портал был открыт, нужно, чтобы в вики накопилось хотя бы пара-тройка десятков статей по данной тематике.

Вау какие интересные планы по развитию! Это все выглядит очень многообещающим
А как на счет иностранных вики? Есть ли у них какие-то элементы, которые было бы интересно попробовать и у нас?

Хотя иностранных вики существует около десятка, большинство - это копии англоязычной вики A Wiki of Ice and Fire при сайте westeros.org, зачастую переведенные машинным переводчиком, как, например, китайская. Мы сами довольно-таки похожи на AWOIAF, хотя это скорее подражание, чем заимствование. Есть еще одна англоязычная вики gameofthrones.wikia.com, посвященная исключительно телесериалу "Игра престолов" - ее писали другие люди и по несколько другим принципам, и было бы неплохо в какой-то мере ее воспроизвести в виде портала о сериале. Среди других иностранных вики выделяется французская - La Garde de Nuit: L'encyclopédie.

Если говорить о заимствованных элементах, из AWOIAF, например, были заимствованы навигационные шаблоны домов Вестероса (хотя они с того времени переписывались и переоформлялись), а из LGdN - страницы со списками гербов или, например, практика четкого разделения сносок на примечания и источники, как это можно видеть, например, в статье про Войну Пяти Королей. Что, возможно, стоит еще позаимствовать у французских коллег - отношение к вопросам перевода. Они в начале почти каждой статьи указывают курсивом оригинальный английский вариант названия, у них есть большие таблицы соответствий оригинальных и переводных названий и тому подобное.

Да уж, если посмотреть, то развиваться, конечно же, еще есть куда. А тем временем уже и новый томик саги выйдет. Как думаете, чего стоит ожидать? Может какой-то из персонажей уже давно и беспощадно умерщвлен, а фэны все надеются узнать о продолжение его линии...
Речь о Джоне Сноу, да?

Я не верю, что Мелисандра воскресит Джона, как Торос Берика, или что Джон не был убит, а только ранен и еще оклемается, как на это рассчитывают многие фанаты. Скорее, чеховское ружье было вывешено на сцену еще в прологе "Танца", с Варамиром и переселением душ, так что в "Ветрах" мы будем иметь дело только с до странности разумно ведущим себя Призраком, который, возможно, еще сыграет свою роль в сюжете.

Станнису, видно, на роду написано умереть, сражаясь за свое королевство. Я склоняюсь к тому, что письмо Рамси самое что ни на есть подлинное и Станнис падет в бою - на фоне кучи казней и отравлений это достаточно оригинальная смерть. Но заведенный им механизм еще долго будет крутиться: другие люди под его знаменем будут сражаться с Рамси Болтоном (Русе тоже вряд ли доживет до седьмого тома) и Иными, если те все-таки прорвутся за Стену; купленные на золото Железного Банка наемники еще высадятся на Севере, еще не зная, за кого будут сражаться.

Весьма вероятный смертник - это Эйегон Юный Гриф. Я считаю его лжедмитрием, но умереть он должен на пике мощи и славы, объединив вокруг себя про-таргариенских лордов и уверовав, что он может и без Дени с ее драконами добиться всего, чего хочется. Примерно как Ренли в свое время.

[И, возможно, Тирион. Я не хочу этой смерти, и ничто ее пока что не предвещает - однако, зная Мартина, предсказывать ее нетрудно.
А какому тогда дому отдаете предпочтение? Есть ли у него шансы остаться при власти в конце саги?
Я думаю, у власти будет совершенно новый дом. Как Тюдоры в войне Алой и Белой роз.
Ух, совершенно новый дом, говорите? Из кого же он будет состоять?
Триумвират из Хоуленда Рида, Эшары Дейн и Бенджена Старка Я уж тут загадывать не буду. Не Ланнистеры, не Старки и не Таргариены, во всяком случае. У Мартина есть еще две книги, чтобы его ввести.
Или я ослепла, или книжный раздел простаивает без ваших чудесных теорий. Почему так редко туда заглядываете?
Неужели? Мне казалось, что я только там и сижу, нерегулярно выбираясь в другие разделы.
Значит я таки ослепла А какая тема любимая?
Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?
На форуме так же можно встретить много различных фанатских теорий как о персонажах так и событиях саги. Нашли для себя что-то интересное или фаны слишком увлеклись поиском черной кошки в темной комнате и все это слишком надуманно?
Я обожаю фанатские теории. Мартин умеет развешивать на сцене ружья, которые выстрелят через несколько книг - быть может, выстрелят очень тихо или вообще не выстрелят. Фанаты попадают в яблочко раз из тысячи, но этот раз может быть блистательным - например, о "скрытых таргах" говорили чуть ли не с первой книги, и воскрешение Эйегона было предсказано фанатами давным-давно. Впрочем, параллельно предсказывали воскрешение Рейенис, самого Рейегара, его второй (несуществующей) дочери Висеньи, короля Эйериса и еще большой пачки известных и неизвестных Таргов, а на роль Эйегона кого только не записывали.

Лучшие теории, однако - не прогнозы на будущее, а переосмысления уже опубликованного текста. Они оказываются истиной: Мартин разбрасывает намеки, а фэны их разгадывают. Что Ренли и Лорас любовники, например - это ведь тоже когда-то была всего лишь фанатская теория. Или что Мандерли запек Фреев в пироги. Некоторые пока что неподтвержденные теории, типа "Аллерас - это Сарелла Сэнд", "Сандор Клиган жив и он могильщик на Тихом Острове" или, скажем, "Рамси отрезал Теону член" все равно кажутся практически очевидными, когда о них знаешь - но их очень непросто угадать при первом прочтении. Есть очень шаткие теории типа "Тирион - Таргариен", "Сирио = Якен", "Варис - Блэкфайр" или "Оберин отравил Тайвина", в которые я не верю, но интереса к ним не теряю.

Говоря о теориях на будущее. Последняя любопытная теория в русле "Рейегар+Лианна=Джон Сноу", о которой я узнал: допустим, что в гробнице Лианны в крипте Винтерфелла лежат останки Лианны в свадебном плаще Таргариенов. Потому что Рейегар тайно обвенчался с Лианной, а Эддард и Бенджен, которые, конечно, были в курсе (иначе зачем бы Эддард выдавал сына Рейегара и Лианны за своего бастарда, а Бенджен и вовсе свалил на Стену) похоронили Лианну в свадебном плаще, как подобает новобрачной. В "Ветрах Зимы" Джон приедет в Винтерфелл, убьет Русе правой рукой, а Рамси левой, спустится в крипты и обнаружит плащ с вышитым драконом. Что одновременно объясняет и "дракона под Винтерфеллом" (есть такая теория насчет горячих источников и крылатого змея, которого видел Бран в конце "Битвы королей"), и азорахаевское пророчество о пробуждении драконов из камня (Джон обнаруживает свое истинное таргариенское происхождение в виде дракона под камнем).

Что бы вы пожелали нашим читателям напоследок?
Терпения. Это вообще незаменимое качество, а для фанатов Мартина - особенно.
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху