Фигуры Талли

[Remilya]

7eHe60 , а разве битва была до бракосочетания? По-моему, как раз наоборот.

 

[7eHe60]

а разве битва была до бракосочетания? По-моему, как раз наоборот.

До. У Аррена был близкий родич и наследник, который погиб в той битве. Лизу предложили бы ему, будь он жив.

His first two wives had left him childless, his brother’s son had been murdered with Brandon Stark in King’s Landing, his gallant cousin had died in the Battle of the Bells. He needed a young wife if House Arryn was to continue … a young wife known to be fertile.

 

[Remilya]

7eHe60 , действительно. Тогда все рассуждения Лизы о том, что Аррен женился на ней ради армии вообще ни о чем. Если Хостер уже выступил на стороне мятежников, то идти на попятный было бы крайне глупо. Разве что, Аррен сначала дал слово, а уж потом Хостер согласился принять участие в Колокольной битве.

 

[Gotcha]

да мне кажется замужество Лизы вообще не могло быть каким-то существенным условием союза. Она молодая, красивая и знатная, а про историю с Бейлишем даже родная сестра не знала. Что, Талли ее бы и так замуж не выдал? Тот же Тайвин рассматривал Лизу как нормальную невесту для своего наследника без особых дополнительных условий. Эта свадьба была скорее вишенка на торте уже заключенного союза, а не то что Хостер припер Аррена к стенке и отказывался помогать, если тот не женится на его дочке. Аррену и самому жена была нужна позарез.

 

[7eHe60]

Она молодая, красивая и знатная, а про историю с Бейлишем даже родная сестра не знала

Да, Хостер мог в своём замке не допустить распространение слухов. Смог же Нед прекратить разговоры об Эшаре в ВФ.

Что, Талли ее бы и так замуж не выдал? Тот же Тайвин рассматривал Лизу как нормальную невесту для своего наследника без особых дополнительных условий.

Думаю, если согрешение остаётся в тайне, то можно как Барбри успешный матч устроить.

Аррену и самому жена была нужна позарез.

Но мы ведь знаем, что у него есть наследник (Гаррольд Хардинг), который и внешне на него похож. Аррен ведь после потерь родичей, наверняка задумывался о ближайших родственниках, и кто первый из них ему наследуют.

 

[sverchok2]

Но мы ведь знаем, что у него есть наследник (Гаррольд Хардинг), который и внешне на него похож. Аррен ведь после потерь родичей, наверняка задумывался о ближайших родственниках, и кто первый из них ему наследуют.

Так Гарри в то время был младенцем, а может вообще не родился еще . Год рождения у него 281 или 282, точно неизвестно.

 

[Willard]

И через эту призму, Джон Аррен ищет подвох со стороны Серсеи, в то время как сам растит не своего сына. Ищет измену, не замечая измен своей жены.

Не факт, его слова тоже можно по-разному толковать.

До. У Аррена был близкий родич и наследник, который погиб в той битве. Лизу предложили бы ему, будь он жив.

Колокольная Битва была после свадьбы.

Эта свадьба была скорее вишенка на торте уже заключенного союза, а не то что Хостер припер Аррена к стенке и отказывался помогать, если тот не женится на его дочке. Аррену и самому жена была нужна позарез.

Ага, там правда Роберту чуть башку не снесли пока эти женились.

 

[7eHe60]

Колокольная Битва была после свадьбы.

Первые две жены оставили его бездетным, сын его брата был убит вместе с Брэндоном Старком в Королевской Гавани, его доблестный двоюродный брат погиб в Колокольной битве. Для продолжения существования Дома Аррен ему нужна была молодая жена… молодая жена, известная своей способностью к деторождению.

 

[Willard]

Первые две жены оставили его бездетным, сын его брата был убит вместе с Брэндоном Старком в Королевской Гавани, его доблестный двоюродный брат погиб в Колокольной битве. Для продолжения существования Дома Аррен ему нужна была молодая жена… молодая жена, известная своей способностью к деторождению.

Их, двух сестер, обвенчали в один и тот же день, и их мужья, оставив их на попечении отца, уехали, чтобы поддержать восстание Роберта Баратеона.

 

[farmer111]

Не факт, его слова тоже можно по-разному толковать.

Вообще как угодно.

Первые две жены оставили его бездетным, сын его брата был убит вместе с Брэндоном Старком в Королевской Гавани, его доблестный двоюродный брат погиб в Колокольной битве. Для продолжения существования Дома Аррен ему нужна была молодая жена… молодая жена, известная своей способностью к деторождению.

Ну по этой цитате следует, что о шлюховатости Лизы знал весь Вестерос и до вступления в брак с Джоном она как-то успела родить детей )))

 

[Willard]

Ну по этой цитате следует, что о шлюховатости Лизы знал весь Вестерос и до вступления в брак с Джоном она как-то успела родить детей )))

Это мысли Кэт

Вообще как угодно.

так может он Зябла и имел ввиду

 

[farmer111]

Это мысли Кэт

Так о чем и речь, эти мысли через 15 лет, они не указывают на то, что Колокольная битва была до брака, иначе придется признать, что Лиза рожала детей до брака. Обычно эту цитату приводят в подтверждение того, что как раз сперва была битва, а потом брак.

 

[Willard]

Так о чем и речь, эти мысли через 15 лет, они не указывают на то, что Колокольная битва была до брака, иначе придется признать, что Лиза рожала детей до брака.

Она парой абзацев выше по факту вспоминала, что сначала свадьба, а потом уже война.

Обычно эту цитату приводят в подтверждение того, что как раз сперва была битва, а потом брак.

Бессмыслица.

 

[farmer111]

Бессмыслица.

Согласен.

 

[farmer111]

так может он Зябла и имел ввиду

я бы вообще не предавал особого значения словам умирающего в горячке.

 

[sverchok2]

Ну по этой цитате следует, что о шлюховатости Лизы знал весь Вестерос и до вступления в брак с Джоном она как-то успела родить детей

Не обязательно весь Вестерос - для сговора достаточно Хостера Талли и самого Джона Аррина. И почему непременно "родить"? Известно было, что она не бесплодна, поскольку один раз уже забеременела.

Она парой абзацев выше по факту вспоминала, что сначала свадьба, а потом уже война.

Там написано, что мужья уехали, чтобы вновь присоединиться к восстанию ("...to rejoin Robert's rebellion").

 

[Willard]

Там написано, что мужья уехали, чтобы вновь присоединиться к восстанию ("...to rejoin Robert's rebellion").

Они Роберта на свадьбу что ли не позвали? "Вновь" - совсем необязательно, как уверяет гугл. Тем более что восстание они и затеяли.

 

[Gotcha]

Они Роберта на свадьбу что ли не позвали? "Вновь" - совсем нео...

Роберту не по пути

 

[Willard]

Роберту не по пути

И куда же он отправился?

 

[farmer111]

Не обязательно весь Вестерос - для сговора достаточно Хостера Талли и самого Джона Аррина. И почему непременно "родить"? Известно было, что она не бесплодна, поскольку один раз уже забеременела.

Потому что беременность это не деторождение. Для эпохи, беременность это хорошо, но еще важнее, как эта беременность пройдет и чем закончится. Фактически мы видим, что дальше беременности у Лизы не очень хорошо все шло.

По поводу "весь Вестерос" это сарказм. Это же мысли Кет. И Кет мыслит так, словно Лиза уже на тот момент доказала свою способность к деторождению.

Возможно все дело в не правильном переводе и в оригинале речь идет о беременности, но цитату на русском приводили и обсуждаем ее. И из цитаты следует, что если сперва Колокольная битва, а потом брак, значит и Лиза к моменту замужества уже доказала, что может рожать детей.