Фигуры Фреи II

[Zyrianin]

Она ведь притворялась в Астапоре другом.

Чьим? Как?

Хорошим он был королём?

В целом плохим. Но проблемы были не в толковании законов.

 

[Lons/Пятро]

Чьим? Как?

Хозяев Астапора. Сказала, что хочет заключить с ними деловое соглашение. А его ведь с врагами не заключают как правило.

В целом плохим. Но проблемы были не в толковании законов.

А в чём? Карстарка он по закону казнил? А Кейтилин он по закону помиловал?

 

[Zyrianin]

Сказала, что хочет заключить с ними деловое соглашение.

Именно так. Никакой дружбы.

 

[Fleur-de-Liss]

Вы вообще в курсе, что шпионаж и измена Родине в форме работы на иностранную разведку

А если шпионаж промышленный, между предприятиями? Или вот Штирлиц - он предавал своего работодателя Вальтера Шелленберга?
Фреи не предавали Робба Старка, потому что не являлись его подданными и его вассалами. Они уже служили Железному трону. Они просто обманули Робба. Как Мизинец - Неда.

 

[Lons/Пятро]

Вы вообще в курсе, что шпионаж и измена Родине в форме работы на иностранную разведку - разные преступления?

А в чём отличие?
 

Именно так. Никакой дружбы.

Фреи заключили с Роббом деловое соглашение. Никакой дружбы.

P.S. Про Карстарка и Кейтилин что скажете? По закону Робб поступил? Правильно всё истолковал?

 

[Zyrianin]

Толсто. Троллить тоже нужно уметь.

 

[Lons/Пятро]

Толсто. Троллить тоже нужно уметь.

Я так понимаю, на этом наша беседа считается законченой? И на заданные вам вопросы вы отвечать не будете?

 

[Zyrianin]

Они уже служили Железному трону.

Никакие цитаты этого не подтверждают. Был союз, потом вассалитет, потом разрыв королём условия союза и тайный сговор вассала с противником. Это и есть измена.
 

на этом наша беседа считается законченой?

Закончено кормление тролля. Захотите беседовать - милости прошу.

 

[Fleur-de-Liss]

Никакие цитаты этого не подтверждают.

Как и цитаты, что Вестерлинги больше не вассалы Ланнистеров, однако для них вы сделали исключение и решили, что у них-то присяга отозвана и измены нет

 

[Lons/Пятро]

Закончено кормление тролля. Захотите беседовать - милости прошу.

Так мы вроде бы разговариваем. Вот вы сказали, что Робб был плохим королём, но не от плохого толкования законов. Из-за чего тогда он потерял Карстарка? В этом разве нет его вины?

Или вот про Дейенерис. Она говорила, что собирается убить всех господ Астапора? Нет. они считали, что будет честная сделка и доверяли ей? Да. Она воспользовалась их доверием? Да. Почему она поступила правильно?

Ну а про Фреев всё то же самое. Прошу подтверждение того, что старая присяга действовала. Вы можете его предоставить, опираясь на цитаты из книги?

 

[Zyrianin]

Как и цитаты, что Вестерлинги больше не вассалы Ланнистеров, однако для них вы сделали исключение и решили, что у них-то присяга отозвана и измены нет

Ещё раз. Вестерлинги открыто перешли на сторону Старков, воюют с Ланнистерами. Да, притворно. (Не все, но большинство.) Именно этот открытый переход означает разрыв присяги. Фреи до КС открыто на сторону Ланнистеров НЕ переходят, со Старками НЕ воюют. Лишь перестают воевать за них и Талли. НЕТ оснований считать разрыв отказом от присяги. Во всяком случае, пример Вестерлингов - не основание.

 

[Lons/Пятро]

Ещё раз. Вестерлинги открыто перешли на сторону Старков, воюют с Ланнистерами. Да, притворно. (Не все, но большинство.) Именно этот открытый переход означает разрыв присяги. Фреи до КС открыто на сторону Ланнистеров НЕ переходят, со Старками НЕ воюют. Лишь перестают воевать за них и Талли. НЕТ оснований считать разрыв отказом от присяги. Во всяком случае, пример Вестерлингов - не основание.

Почему слова Лотара о "вновь присягнуть королю Севера" не считаются основанием?

 

[Fleur-de-Liss]

Ещё раз. Вестерлинги открыто перешли на сторону Старков, воюют с Ланнистерами. Да, притворно. (Не все, но большинство.) Именно этот открытый переход означает разрыв присяги. Фреи до КС открыто на сторону Ланнистеров НЕ переходят, со Старками НЕ воюют. Лишь перестают воевать за них и Талли. НЕТ оснований считать разрыв отказом от присяги.

Ну, если для вас отзыв войск и демонстративно брошенные в грязь знамена Робба не открытй разрыв всех отношений, то уж тогда не знаю, как надо вам это показать.

Одно из белых знамен Робба валялось на земле, и какой-то конный рыцарь проскакал по нему к воротам.

 

[Lons/Пятро]

Фреи до КС открыто на сторону Ланнистеров НЕ переходят, со Старками НЕ воюют. Лишь перестают воевать за них и Талли. НЕТ оснований считать разрыв отказом от присяги.

Да, возвращаясь к Дейенерис. До момент заключения сделки она открыто свои намерения НЕ показывает, о своей враждебности НЕ говорит. Почем она поступила правильно и честно?

 

[Zyrianin]

не знаю, как надо вам это показать

Указанием на конкретного короля, под скипетр которого перешли Фреи после топтания старковских знамён. Либо примерами того, что лорд может быть вообще вне королевства, хотя бы формально.
 

Да, возвращаясь к Дейенерис.

Толсто, очень толсто.

 

[Lons/Пятро]

Указанием на конкретного короля, под скипетр которого перешли Фреи после топтания старковских знамён. Либо примерами того, что лорд может быть вообще вне королевства, хотя бы формально.

А если это был приказ короля - притвориться, что не перешёл на его сторону, заманить короля Севера, который теперь враг, в ловушку и там перебить?

Толсто, очень толсто.

Если вы считаете это троллингом, то хотя бы объясните, почему?

А также скажите, вы будете отвечать на этот вопрос

Так мы вроде бы разговариваем. Вот вы сказали, что Робб был плохим королём, но не от плохого толкования законов. Из-за чего тогда он потерял Карстарка? В этом разве нет его вины?

 

[Fleur-de-Liss]

Указанием на конкретного короля, под скипетр которого перешли Фреи после топтания старковских знамён.

Джоффри Баратеон. Тот самый который отдал Фреям Риверран

 

[Zyrianin]

Джоффри Баратеон.

Они это как-то проявили? Или ждали подходящего случая?

 

[Lons/Пятро]

Они это как-то проявили? Или ждали подходящего случая?

Дейенерис как-то проявила свои намерения? Или ждала подходящего случая?

 

[Zyrianin]

Дейенерис

Очень толсто.