• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тайвин Ланнистер II

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Алфер

Знаменосец
Прекрасный аргумент сир
Согласен.

а)устроил союз с Хайгарденом,что в последствии привело к разгрому Станниса
Сообщите Станису, что он разгромлен. А то до Севера новости долго доходят. Ну а что касается, союза с Тиррелами, то он прежде всего привел к тому, что непонятно у кого теперь власть. А впоследствии образовалась бы очередная гражданская война.

покончил с Королем Севера...
Круто, ему бы теперь еще север под контроль взять. А то там после Тайвиновых покончаний в любой момент восстание начнется.

укрепил власть внука
Любопытно, в чем в это выразилось?

ввел в королевскую гавань новые налоги,что есть хорошо при огромном гос.долге(спасибо Роберту и г-н Аррену)
Все смешней и смешней. Оказывается, чтобы справиться с пустой казной нужно ввести новые налоги. И все проблемы решены. Великое ноу-хау Тайвина:oh:

На момент смерти Тайвина власть короны была непоколебима,союзы заключены,а мятежники наказаны...
Презабавный набор лозунгов.
 

Sekto

Ленный рыцарь
Сообщите Станису, что он разгромлен.
О выбыл из борьбы за трон после черноводной

Круто, ему бы теперь еще север под контроль взять. А то там после Тайвиновых покончаний в любой момент восстание начнется.
Это проблемы Болтона,а не Тайвина
Любопытно, в чем в это выразилось?
Уничтожением других претендентов и их армий сир...
Все смешней и смешней.
То ли еще будет:)
Оказывается, чтобы справиться с пустой казной нужно ввести новые налоги. И все проблемы решены. Великое ноу-хау Тайвина
Был введен налог на пользование борделями к примеру,что было очень умным шагом согласитесь
p.s.Ни одного конструктивного контр-аргумента я так и не услышал...
 

Джон Рокстон

Без права писать
а)устроил союз с Хайгарденом,что в последствии привело к разгрому Станниса
Справедливости ради замечу, что организовали союз с Хайгарденом Тирион и Бейлиш, но никак не Тайвин.
 

бурундук

Удалившийся
Таргариены стояли 300 лет и все было в системе.
Первая гражданская война в Вестеросе началась сразу после смерти Завоевателя. Так что, видимо, гражданские войны - часть выстроенной Таргариенами системы. :envy:
 

Sekto

Ленный рыцарь
что организовали союз с Хайгарденом Тирион и Бейлиш, но никак не Тайвин.
Но делали они это не по собственной инициативе,а по указанию Тайвина
Не совсем так. Проблемы Болтона (ставленника Тайвина) суть проблемы Тайвина.
Верно,однако уничтожив Робба,быстро найти нового грандлорда для севера который бы устраивал всех не представляется возможным...
 

Алфер

Знаменосец
О выбыл из борьбы за трон после черноводной
На какое-то время.

Это проблемы Болтона,а не Тайвина
То бишь по факту Тайвин не контролирует два королевства из семи. Это при самом снисходительном раскладе. На самом-то деле Тайвин рулит только Западом и Королевскими землями.

Уничтожением других претендентов и их армий сир...
Ах вот оно что... Тогда остается непонятным почему спустя несколько месяцев после этого "уничтожения" в стране уже объявился новый претендент.
Наверно, Тай чего-то не то уничтожал, что нужно было.

То ли еще будет
Верю.

Был введен налог на пользование борделями к примеру,что было очень умным шагом согласитесь
И какой от этого налога доход? Тайвину-то хоть на новый доспех хватит?

Ни одного конструктивного контр-аргумента я так и не услышал...
Аналогично.
 

Джон Рокстон

Без права писать
Но делали они это не по собственной инициативе,а по указанию Тайвина
Не-а. Единственное указание Тайвина Тириону -"иди и правь". Все остальное - собственная инициатива Тириона.
 

Sekto

Ленный рыцарь
На какое-то время.
Перманентно если быть точным или вы считайте кучку его рыцарей далеко на Севере претендентами на железный трон?
То бишь по факту Тайвин не контролирует два королевства из семи.
По факту Тайвин на посту десницы был занят удержанием,сохранением и устранением угроз для его внука на ЖТ
Ах вот оно что... Тогда остается непонятным почему спустя несколько месяцев после этого "уничтожения" в стране уже объявился новый претендент.
Наверно, Тай чего-то не то уничтожал, что нужно было.
Вы про Коннингтона?Тайвин должен был предвидеть его пришествие и отправить армию в Эссос на перехват?
И какой от этого налога доход? Тайвину-то хоть на новый доспех хватит?
А у вас есть информация о бездоходности данного налога?Бордели в КГ очень популярны и многочисленны:smirk:
 

Алфер

Знаменосец
Перманентно если быть точным или вы считайте кучку его рыцарей далеко на Севере претендентами на железный трон?
Сегодня кучка - завтра десять тысяч. Во время гражданской войны все может измениться за пару недель.

По факту Тайвин на посту десницы был занят удержанием,сохранением и устранением угроз для его внука на ЖТ
То что его внук на ЖТ контролировал только запад и коронные земли, Тайвина, значит, не волновало.

Вы про Коннингтона?Тайвин должен был предвидеть его пришествие и отправить армию в Эссос на перехват?
При чем здесь персоналии. Тайвин настолько "укрепил" свое потомство на ЖТ, что этот самый ЖТ начинает шататься под их задницами от явления очередного чудесного спасшегося царевича.

А у вас есть информация о бездоходности данного налога?Бордели в КГ очень популярны и многочисленны
Каждый налог нужно администрировать. Пардон за вумное слово.
Карликов грош начисляется с каждого соития.
Внимания вопрос - кто и как будет считать?

Поставить в каждый бордель специального человека, который будет держать свечку? Ну да человеку тоже зарплату нужно платить. Сколько от налога останется?

Или, может, будем верить шлюхам на слово?

Нет, с этим гениальным финансовым решением Тайвин определено что-то не додумал.

Если серьезно, главный налог в таких феодальных образованиях, это подушная подать. Объект обложения здесь на лицо и укрыться от поборов затруднительно.
А вся эквилибристика со шлюхами, пожалуй, сожрет больше живых денег чем принесет.
 

Willard

Знаменосец

Sekto

Ленный рыцарь
Сегодня кучка - завтра десять тысяч. Во время гражданской войны все может измениться за пару недель.
Мел наколдует?Станнис кстати отправился на север мир спасать не до жт ему...
То что его внук на ЖТ контролировал только запад и коронные земли, Тайвина, значит, не волновало.
Все королевства кроме части рз на тот момент уже признали власть короны...Какие претензии к Тайвину?
При чем здесь персоналии. Тайвин настолько "укрепил" свое потомство на ЖТ, что этот самый ЖТ начинает шататься под их задницами от явления очередного чудесного спасшегося царевича.
Вина Тайвина в том,что недобил Эйгона когда был шанс?Ну так не факт,что он настоящий...
И опять же вы стойко игнорируйте вклад Тайвина в уничтожении врагов короны...
Внимания вопрос - кто и как будет считать?
Поставить в каждый бордель специального человека, который будет держать свечку? Ну да человеку тоже зарплату нужно платить. Сколько от налога останется?
Или, может, будем верить шлюхам на слово?
Нет, с этим гениальным финансовым решением Тайвин определено что-то не додумал.
Все просто:бордели будут платить дополнительный заранее установленный налог в королевскую казну...Никаких дополнительных людей не нужно...
 

Луций

Знаменосец
Харренхолл ранее Яносу Слинту жаловали, и что с ним стало?
Ну так просто платежная система "Ланнистерс пэйкард" признала ранее проведенную транзакцию в пользу физлица, известного как Янос Слинт, недействительной, только и всего.
À la guerre comme à la guerre.
Все средства хороши. Мы не знаем о том, что в конечном счете хотел получить от этого Тайвин.
О, как коварны леди из Ночного Дозора;)
У персонажей которые в одной ветке хвалят Тая а в другой ругают Неда? И не говорите, очень интересный случай.
А по мне, так вполне себе последовательная позиция у вас описана.
Ну да, Тайвину о высоком думать надо. На такие мелочи как убитый внук или угроза стрелы в пузе ему отвлекаться некогда:oh:
Вот именно, он просто человек самых высоких устремлений, который ставит глобальные интересы семьи выше мелочей. Хотя в угрозу той самой "стрелы в пузе" он просто и поверить не мог.
Не думаю, что уважаемый Sekto, под "мелким интриганством" имел ввиду то, что вы привели в пример.
Чужая душа потемки(с) Особенно душа Ланнистера:p
 

Алфер

Знаменосец
Мел наколдует?Станнис кстати отправился на север мир спасать не до жт ему...
Зачем наколдуют. Взбунтуются северяне против Болтона, вот и будет ему войско.

Все королевства кроме части рз на тот момент уже признали власть короны...Какие претензии к Тайвину?
Ни каких. Во Франции тоже было время когда все бароны королевства признавали короля своим верховным сувереном. И подчинялись ему чуть менее чем никак.

Вина Тайвина в том,что недобил Эйгона когда был шанс?Ну так не факт,что он настоящий...
Вы упорно пытаетесь свернуть на тему персоналий. Но как я уже сказал дело не в этом. Дело в том, что в государстве куча народу, которым нужен только повод, чтобы взбунтоваться.

И опять же вы стойко игнорируйте вклад Тайвина в уничтожении врагов короны...
Игнорирую. Потому что главные враги короны сидели у Тайвина под носом. И как раз их он вовсе не уничтожил.

Все просто:бордели будут платить дополнительный заранее установленный налог в королевскую казну...Никаких дополнительных людей не нужно...
У вас какой-то свой экземпляр ПЛИО? В моем написано с каждого соития.
 

Айве

Лорд
Ну так просто платежная система "Ланнистерс пэйкард" признала ранее проведенную транзакцию в пользу физлица, известного как Янос Слинт, недействительной, только и всего.

И слегка (всего на голову);) Слинт стал короче
 

Sekto

Ленный рыцарь
Зачем наколдуют. Взбунтуются северяне против Болтона, вот и будет ему войско.
Превосходно!Итак ваш сценарий таков недавно вернушиеся после проигранной войны северяне бунтуют против бяки Болтона и дружно присоединяются к Станнису покорно маршируя снова на юг,только на этот раз не во имя спасения грандлорда и независимости,а чтобы усадить Станниса на жт...Естественно они отрекаются от своей глупой языческой веры и дружно присягают Рглору...
:not guilty:
ело в том, что в государстве куча народу, которым нужен только повод, чтобы взбунтоваться.
В 7к есть куча народа которая мечтает чтобы война наконец завершилась...
Потому что главные враги короны сидели у Тайвина под носом.
Ему можно это простить при наличии огромного количества внешних врагов...
 

Айве

Лорд
Итак ваш сценарий таков недавно вернушиеся после проигранной войны северяне бунтуют против бяки Болтона и дружно присоединяются к Станнису
Не. Сценарий таков: Виману доставляют Рикона, он сплачивает под знаменем Старков всех, кого Болтон достал... Дальше - по обстановке. Либо к Станнису, либо за независимость, либо к Дейенерис. Но не к Ланнистерам, посадившим им на шею Болтонов.
 
  • Мне нравится
Отклики: Key

Sekto

Ленный рыцарь
Не. Сценарий таков:
В контексте обсуждения г-н Алфер пытался доказать то,что Станнис все еще является действующим претендентом на жт с реальными возможностями его занять,что мягко говоря не так...
Что касается перспектив присоединения к Станнису при описанном вами сценарии,крайне маловероятно Станнис потребует отринуть веру в старых богов и принять Рглора...Никто из северян не пойдет на такое...А зная Станниса от него уступков тоже ждать не стоит.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху