• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тайвин Ланнистер II

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Kaywinnet

Рекрут
1. Если он такой рыцарь без страха и упрёка обязанный защищать невинных. женщин и прочих - пусть войдёт и нарушит свой обет по велению чести.
А не для собственной потехи. При том, что зарезать короля ему оказалось важнее, чем спасти ту же Рейелу с детьми от Горы.
А страдал-то. Мучился. Но зассал. Конечно. Сожгут жеж за убийство короля. А тут чего? Ла и мятежники победили, король уже ничем не ответит. Можно резать. Безопасно. Подумаешь, Гора детям головы разбивает как котятам.
Идеальный план: особенно, если учесть, что король тут же велит второму рыцарю казнить Джейме. Или предлагаете убить короля на месте, так сказать, преступления? Но вы же сами уверяете, что нарушать обеты нельзя.
Или вы считаете, что нарушить обет ради одной-единственной Рейелы будет правильно, а ради жизни отца и целого города - неправильно?
Элию, не Рейелу. Приведите, пожалуйста, пример из книги, где говорится о потехе.
2. Нет. Не он орден создавал, не ему и правила менять. Это внутреннее дело ордена.
Вы говорите о каком-то идеальном мире, далеком от Вестероса.
 

lomoff

Спящий
Идеальный план: особенно, если учесть, что король тут же велит второму рыцарю казнить Джейме. Или предлагаете убить короля на месте, так сказать, преступления? Но вы же сами уверяете, что нарушать обеты нельзя.
Или вы считаете, что нарушить обет ради одной-единственной Рейелы будет правильно, а ради жизни отца и целого города - неправильно?
Элию, не Рейелу. Приведите, пожалуйста, пример из книги, где говорится о потехе.

Вы говорите о каком-то идеальном мире, далеком от Вестероса.
1. Поскольку он и так и так - Цареубийца и нарушитель обетов - то куда честнее для собственной совести было убить его тогда, когда он познакомился с этой забавной особенностью короля. А не когда ему за это ничего не будет. Но ему хочется жить. Так что подождать надо. Вдруг удастся короля убить и башкой не ответить. Трусость в чистом виде.
2. Город - в безопасности. Поскольку приказ король не отдал. Главпироман убит, то и другим пироманам приказ отдать некому. Король то в плен попадает. А пироманов Джейме выловит. Как и выловил их в случае с убийством короля. Вот только короля при этом убивать не нужно. Просто не зачем. Это отлично сделают мятежники. Ещё и представление учинят. Суд, казнь, амнистию все дела.
Так что убивал он короля просто из мести за собственную трусость.

Потехе... Вы о потехах Эйериса?
Вот:
Его брак с собственной сестрой Рейлой, заключенный по воле отца — короля Джейхейриса II — был несчастливым, супруги избегали друг друга и даже спали в разных покоях, однако в ночи после сожжений Эйрис навещал королеву и жестоко насиловал, царапая и кусая.

Или о Джейме?
Выше.

3. Думайте как хотите.
Вот из ПЛиОпедии
Был изгнан из гвардии королем Джоффри в связи с преклонным возрастом. Это было нарушением традиций Королевской Гвардии, двор выказал старому рыцарю презрение, и после перепалки сир Барристан Селми с шумом покинул Королевскую Гавань, убив двоих стражников, которые попытались его арестовать.
 

Kaywinnet

Рекрут
Вот из ПЛиОпедии
Был изгнан из гвардии королем Джоффри в связи с преклонным возрастом. Это было нарушением традиций Королевской Гвардии, двор выказал старому рыцарю презрение, и после перепалки сир Барристан Селми с шумом покинул Королевскую Гавань, убив двоих стражников, которые попытались его арестовать.
Ну и что дальше? Нарушение традиций узаконили. Прецедент для Тайвина, которого он ждал (либо у него были еще запасные планы), существует. Можно смело возвращать Джейме наследственные права на Утес.
Возвращаясь к теме топика: Тайвина не волновало, пострадают ли традиции БГ, раз его старший сын по глупости в нее вступил. Он рассчитывал на него, как на наследника, а не на Тириона, который, к тому же, долгое время не давал Тайвину задуматься: может, все-таки еще выйдет толк из позора моей семьи (по рождению)?
О Джейме ответила в соответствующую тему.
 

Loksley

Знаменосец
Он давал клятву защищать короля. И его семью.
Только короля. Смиритесь. К семье короля клятва не относится. К семье может относится только прямой приказ этого самого короля этого самого члена семьи охранять.
 

Loksley

Знаменосец
Так что убивал он короля просто из мести за собственную трусость.
Ещё раз,трусость в чем? А так то и Нед у Башни Радости гвардейцев убивать не должен. То же из трусости убил? Да ещё и не один пошел,а с друзьями,точно за..вот это самое.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Сир Барристан единственное легитимное исключение. Он вообще должен был умереть. Но выжил.
Сиру Барристану предлагали замок и почет на всю оставшуюся жизнь, это он решил уйти из КГ с боем.
Так что прецедент есть, и ничто после этого не мешает то же самое сделать и с Джейме. И самое главное - кто будет против? Король Джоффри? Королева Серсея? Десница Тайвин? Или Запад воспротивится? Да нет же, Джейме мог уехать в Утес Кастерли и никто бы не сопротивлялся и не говорил "Вы не можете быть лордом".
 

Aspav

Скиталец
4) Когда умер Джоффри, Томмена быстро выдали за Маргери. Тайвину смерть внука не помешала даже свадьбу сыграть. лол
Даже если он очень любил Джоффри, ему было крайне невыгодно оттягивать брак с Тирелами по причине того что Железный банк "поджимал" королевскую семью чтоб те выплатили долг. Поэтому он не мог долго тянуть со свадьбой уже Томмена с Маргери.
 

Киприана

Знаменосец
1. А ему нужно именно признание отцом его заслуг. Что бы это признание увидели все.
Все и увидели, что Тирион в стане победителей, получил с этой победы материальные дивиденды и допущен отцом до управления страной.

2. Ну надо же папу как-то за живое задеть?
Да нет, этого Тирион для себя хотелось. Из-за папы он как раз, напротив, этого не делал.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Все и увидели, что Тирион в стане победителей, получил с этой победы материальные дивиденды и допущен отцом до управления страной.

Он хотел не этого, а похвалы лично от Тайвина. Чтобы отец назвал его своим истинным сыном и, фигурально выражаясь, погладил по головке. Именно этого Тириону всю жизнь от отца не доставалось.
 

Loksley

Знаменосец
Он хотел не этого, а похвалы лично от Тайвина. Чтобы отец назвал его своим истинным сыном и, фигурально выражаясь, погладил по головке. Именно этого Тириону всю жизнь от отца не доставалось.
А кому из его детей доставалось?:wideyed: Чегой то Тирион вдруг должен весь из себя такой особенный быть?
 

Киприана

Знаменосец
Он хотел не этого, а похвалы лично от Тайвина. Чтобы отец назвал его своим истинным сыном и, фигурально выражаясь, погладил по головке. Именно этого Тириону всю жизнь от отца не доставалось.
Ну так не наработал он ещё на такую искреннюю похвалу. Особенно после того, как отец узнал, что сын ради шлюхи угрожал его маленькому внуку. А до этого Тирион десять лет проводил в праздности и походах по шлюхах, за что Тайвин им должен был гордиться?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ну так не наработал он ещё на такую искреннюю похвалу.

Наработал. Если бы не Тирион, флот Тайвина благополучно высадил бы весь десант и город пал бы до подхода армии Тайвина. И война была бы проиграна.

Не Тайвин. Дженна.

Нет, именно Тайвин.
 

Ренфри

Лорд
Он хотел не этого, а похвалы лично от Тайвина. Чтобы отец назвал его своим истинным сыном и, фигурально выражаясь, погладил по головке. Именно этого Тириону всю жизнь от отца не доставалось.


Тайвин был царедворцем до мозга костей, сильным, умным, властным. Любящим папой он не был никогда. Дети тоже были фигурами в разыгрываемой им к вящей славе Утеса Кастерли партии. Тириону он просто не мог найти должного применения. Кроме того, что тот был некондицией, так еще и причиной смерти любимой жены.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Тайвин был царедворцем до мозга костей, сильным, умным, властным. Любящим папой он не был никогда. Дети тоже были фигурами в разыгрываемой им к вящей славе Утеса Кастерли партии.

И это его в конечном итоге и сгубило.:meow:
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху