Фигуры Тайвин Ланнистер II

[Reinhardt]

«Роберт, прошу тебя, объясни мне, разве мы поднялись против Эйериса Таргариена не для того, чтобы положить конец детоубийствам?» Некоторые хотели положить этому конец. И по-моему Мартин как раз и пишет о чудовищности таких поступков даже в средневековье, а вы...

Вообще-то, все гораздо прозаичнее - Роберт и Нед поднялись, чтоб спасти свои собственные шкуры.

 

[Листик сирени]

Зачем мне такое доказывать? 0.о И Тиреллы, и Мартеллы - полезны. Не вижу смысла сравнивать. У одних свои плюсы - у других - свои.

Затем, что с самого начала вы говорили об отказе от союза с Дорном как о большой ошибке Тайвина. На что вам резонно указали, что брак с другими Домами выгоднее. Не хотите доказывать, что это не так - не доказывайте, кто ж вас заставляет.

 

[Bardeal]

«Роберт, прошу тебя, объясни мне, разве мы поднялись против Эйериса Таргариена не для того, чтобы положить конец детоубийствам?»

А то что Эйрис потребовал у Арена Неда и Роберта для дальнейшей демонстрации своего черного юмора тут как бы не причем?

 

[Reinhardt]

Так Родрик насколько я понимаю увёл не всех, а только напрямую присягнувших Винтерфеллу + тех, кто успел послать какие-то силы в помощь. Там надо было действовать оперативно, не до всеобщего сбора было.

Не, я про то, что Толлхарты не самый мелкий дом - могли б отбиться и своими силами, если б были войска. В том и дело, что все их оставшиеся войска - Зайцы.
Да и вообще - потеря ключевых позиций, при наличии серьезных резервов на Севере, выставляет северян какими-то совсем уж деревьями.

 

[Rinoa]

У одних большие у других маленькие. Или богатство и армия плюс того же порядка, что национальная гордость?

Есть такое

Кстати, вот кто там говорил, что у Севера маленькая армия. Робб Старк не проиграл ни одного своего сражения с вашими Ланнистерами. Не будь Красной Свадьбы (этого подлого трюка) он бы еще воевал и воевал...Так что гордость и правое дело - многое значит.

 

[Kegdan]

Да ну? Дети из истребленных домов это очень большая потенциальная опасность. Оставишь змееныша, из него вырастет змея.

Змееныша можно правильно вырастить, если дело на самотек не пускать - все будет хорошо. в добавок жестоких королей никто не любит.

 

[Reinhardt]

Есть такое

Кстати, вот кто там говорил, что у Севера маленькая армия. Робб Старк не проиграл ни одного своего сражения с вашими Ланнистерами. Не будь Красной Свадьбы (этого подлого трюка) он бы еще воевал и воевал...Так что гордость и правое дело - многое значит.

Ага. А на Север он собрался убегать за пивом.

 

[Stregoika]

Вообщем, надеюсь вы королевой никогда не станете, а то свергнут же.

Внезапно.

Вообще-то, все гораздо прозаичнее - Роберт и Нед поднялись, чтоб спасти свои собственные шкуры.

Но чтобы Честный Нед это признал!
Хотя он может их-двоих детками считал?

 

[Лаэлли]

И я не думаю, что это единственный такой случай. Дома уничтожаются целиком. Никто не убивает отцов, чтобы потом ждать мести детей.

Когда убивают "за дело" - это обычная практика. Т.е, уничтожение семей участников мятежа - это нормально. Выбить остатки свергнутой династии - это тоже нормально. А вот неосмысленная жестокость - это уже плохо.

 

[Abigail]

Вообще-то, все гораздо прозаичнее - Роберт и Нед поднялись, чтоб спасти свои собственные шкуры.

Не только.
Еще из мести за Брандона и отца Неда. Плюс это может стать поводом. Типа последняя капля и все такое.

 

[Reinhardt]

Не только.
Еще из мести за Брандона и отца Неда. Плюс это может стать поводом. Типа последняя капля и все такое.

Ну да. Но защита детей тут каким боком?

 

[Kegdan]

Кстати, вот кто там говорил, что у Севера маленькая армия. Робб Старк не проиграл ни одного своего сражения с вашими Ланнистерами. Не будь Красной Свадьбы (этого подлого трюка) он бы еще воевал и воевал...Так что гордость и правое дело - многое значит.

Да нет, мальчик как раз в задницу плавно уходил. терял сюзеренов, делал уйню. он проигрывал войну

 

[Rinoa]

А то что Эйрис потребовал у Арена Неда и Роберта для дальнейшей демонстрации своего черного юмора тут как бы не причем?

Есть разные причины для восстания. Многие поддержали Роберта и Неда, потому что Эйрис убивал детей. ок?

Затем, что с самого начала вы говорили об отказе от союза с Дорном как о большой ошибке Тайвина. На что вам резонно указали, что брак с другими Домами выгоднее. Не хотите доказывать, что это не так - не доказывайте, кто ж вас заставляет.

Потому что в ходе дальнейших событий стало ясно, что отказ от брака был ошибкой.

 

[Kegdan]

Не только. Еще из мести за Брандона и отца Неда. Плюс это может стать поводом. Типа последняя капля и все такое.

типа : он убил моего отца, брата, семью, потребовал выдать меня что бы убить, он был безумным и жестоким, убивал детей и я терпел, но когда он пнул щенка.....

 

[Stregoika]

Змееныша можно правильно вырастить, если дело на самотек не пускать - все будет хорошо. в добавок жестоких королей никто не любит.

Как думаете, чему научит своих детей Санса Старк?

Не будь Красной Свадьбы (этого подлого трюка) он бы еще воевал и воевал...

Воевал, и воевал, и воевал, и воевал... Пока от него откалываются адекватные союзники, пока его загоняют к стенке, пока его бы не убили...
Пол года в лучшем случае.

 

[Лаэлли]

Робб Старк не проиграл ни одного своего сражения с вашими Ланнистерами. Не будь Красной Свадьбы...

а она была. Война - это не только мечами позвенеть. Это политика, это дипломатия, это логистика.

 

[Листик сирени]

Потому что в ходе дальнейших событий стало ясно, что отказ от брака был ошибкой.

Когда конкретно это стало ясно? Быть может когда Серсея всё-таки вышла замуж за короля? Или когда родила ему наследника? Или когда её сын стал королём? Или чуть позже, тридцать лет спустя?

 

[Kegdan]

Есть разные причины для восстания. Многие поддержали Роберта и Неда, потому что Эйрис убивал детей. ок?

высосано из пальца. Просто Эйрис всех зае*ал

 

[Reinhardt]

Есть разные причины для восстания. Многие поддержали Роберта и Неда, потому что Эйрис убивал детей. ок?

Многие - это кто? Талли удачно пристроили дочек, Север и штормлорды пошли за своими лордами, Ланнистеры увидели удачную возможность, Аррен вообще всем дирижировал. Это политика. Простите, но на детей, если не брать в расчет лозунги, всем какать.

 

[Stregoika]

терял сюзеренов

Его сюзерен на выбор - Джоф, Ренли или Станнис.

Многие поддержали Роберта и Неда, потому что Эйрис убивал детей. ок?

Так, давайте посмотрим.
Робберт, Джон и Нед начали бунт.
Хостер присоединился потому, что ему нужно было дочек пристроить.
Тайвин подтянулся когда понял, что дело стоит свечь.
Чужие дети? Где?