Получается,что мнение Титоса в любом случае не интересует никого,кроме самого Титоса.
Конечно. Фактически Тайвин стартовал с позиций которых Титос даже не достиг. Я ничего плохого не хочу сказать о Титосе, но он фигура провинциального уровня, а Тайвин к моменту заключения брака был фигурой государственного уровня.
Зная амбиции и могущество владык Кастамере,не сложно представить,что Красные Львы,получись у них закрепиться в Утесе,сожрали бы наших обожаемых Золотых со всеми потрохами.
Я не уверен что Рейны для Ланнистеров были неким подобием Фреев для Талли. Что бы там не мутила Эллин, но это были вполне обычные амбиции и интриги.
Что касается Роджера Рейна, то он уж точно на абсолютное зло не тянет. Это нормальный крепкий лорд Запада.
Возможно этому способствует правильная пропагандистская линия Тайвина. Рейны не выглядят какими-то злодеями или дураками. Если считать что песня Рейны из Кастамаре была написана по заказу Тайвина, то она была написана идеально, с пропагандистской точки зрения.
Нет никакого уничижения проигравшей строны. Наоборот Рейны выставляются благородными и опасными противниками.
То что эта песня является жупелом в саге, никак не соответствует её содержанию. Простите за мой французкий
, Рейны залупились -- Рейны огребли. Сам текст песни идёт именно от лица Роджера Рейна что является предостережением для других лордов. Типа -- дорогой мой Лорд X
, если в твоей голове появились мысли сотворить что-то недоброе против дома Ланнистер
и ты думаешь что это прокатит, вспомни Роджера Рейна! Он думал точно так же и у него не прокатило.
И у меня вновь возник "идиотский" вопрос. Что первично, песня про Рейнов из Кастамаре или фамилия Рейнов? Мне кажется что, Мартин подобрал фамилию под песню. Т.е. фамилия обусловлена печальным образом дождей и опустошения в песне.
Противопоставление Роджера и Тайвина в песне говорит о том что Тайвин его уважал, готов был противопоставить сбе и они были похожи. Когда Титос дал согласие на брак Дженны скандалил не только Тайвин, но и Роджер.
Но ведь никто не может знать кто с кем спал. Кто занает, может нам следовало бы поменять щит на белый, а льва на красного.
Вообще, при дефиците сведений, нужно быть очень осторожными противопоставляя членов семей которые жили в одном месте долгое время. Лучше не искать аналогов среди разных поколений, а то можно совсем перестать верить в фамилии героев и гербы которые висят над нашими аватарками. Может это и к лучшему. Выбирая любимцев среди персонажей или домов, мы руководствуемся скорее не симпатиями и рациональными выкладками, а эмоциями. Пусть не все, но большинтсво поступает именно так. Но и рациональное зерно в такой стратегии присутствует. Человек так устроен, что при выборе стороны пытается оказаться на стороне победителя. Т.к. нас приучили что добро всегда победит зло, то вставая на сторону персонажа, которого считаем добрым, мы рассчитываем получить позитивные эмоции и переживания, когда добро восторжествует. Так или иначе, из-за того что человек стремится считать себя хорошим, выбрав сторону мы начинаем считать "наших" хорошими, а "ихних" плохими. Если персонаж нам симпатичен, но находится в противоположном лагере, мы либо стремимся подавить симпатию, сконцентрировавшись на его негативной стороне и поступках, либо пытаемся внаглую "перетащить" его на сторону добра. Отсюда попытки перетянуть Тириона на сторону Таргов. При этом, "хорошим" мы предрекаем светлое будущее, а "плохим" безысходность, забитие и тлен. Это позволяет нам усилить эмоции и поднять собственную самооценку, когда мы получим пряник.
Но если вспомнить сколько раз Мартин обламывал тех кто выбирает любимцев таким образом, то им пора бы задуматься.
Ситуация казалась благоприятной для Ланнистеров как раз перед свадьбой Джоффри. Это был триумф и будущее было безоблачным. Сейчас же, всё выглядит настолько печально, что сторонникам Ланнистеров беспокоится вообще не следует. Так что, господа, без паники.
Нам следует с улыбкой на лице и в полном расслабоне ждать ВЗ. Можно запастись попкорном и берушами, т.к. слуху звуки рвущихся пуканов, по высвобожденой энергии будут примерно соответствовать энергии затраченой вчера пиротехникой.
Вангую что среди Ланнистеров объявится третий десница, а то трое цареубийц у на уже есть а десниц только двое.
Слава Семерым,что Тайвин гений,поэтому Ланны в конечном итоге заняли Железный Трон,а от Рейнов осталась лишь песенка-страшилка.
Кто знает, что осталось от Рейнов?! Неужели вам не кажется странной, сама история с замурованными Рейнами. Это не горстка нищебродов, а второй по богатству дом Запада, который пытался переждать опастность в безопасном месте.
Если я и вы представим что находимся рядом с местом упокоения Рейнов, то в наших воображаемых портретах будет кое что общее
-- лопаты, кирки, тележки, носилки и довольные лица уставших, но очень богатых людей
.
С Рейнами да и многими другими мертвецами дело мутное. Это можно хорошо продемонстрировать цитатой из Рок-н-рольщика:
Я даже прослезился… от жалости к тем дибилам, которые прочли газеты и поверили в эту хрень. Вы видели его тело? Его труп? Его вздувшийся труп с языком на щеке и членом в руке, болтающийся в петле, как и подобает рок-н-рольщику? Не видели. И никто не видел, уверяю вас. Потому что он жив.
Да и наличие трупа в мире ПЛИО вовсе не доказывает смерть. Мы же говорим о фэнтези!!!
Почему трупы мертвяков за стеной не воняли
? Потому что холодно? Нет! Потому что они были вовсе не мертвы.
Может быть нечто, что верующие называются душой, оставалось в телах и тормозило процесс разложения. Ведь рука мертвяка, которую вёз Торне, подавала признаки жизни аж до КГ, а потом быстренько разложилась и от неё остались лишь кости.
И тогда возникает вопрос
- А почему тело Тайвина так стремительно разлагалось? Потому что тайные враги Тайвина решили напакостить ему!?
Чо правда?!
В это кто-то действительно верит?
Это такая жуткая и страшная месть! А может быть это от того, что тело Тайвина душа покинула очень быстро?
Му-ха-ха!
Когда же умер Титос,и Тайвину,по долгу службы приходилось проводить почти все время в столице,его жена Ланнистер(!) представляла интересы Львов в Западных Землях.
Это абсолютно разумный ход. Обоснование под него идеальное. Отсюда возникают подозрения в правдивости рассказов про любовь Тайвина и Джоанны. В реальности очень редко бывает что любовь совпадает с сугубо рациональным выбором партнёра.
Зная что ланнохейтеры видят в таких рассуждениях повод отобрать у нас Тириона. Да и чёрт с ним, пусть даже Тирион окажется по отцу Таргом
. Но в душе то он всегда останется Ланнистером и сыном Тайвина. От того что он примкнёт к Дени или оседлает дракона, дому Ланнистеров хуже не станет.
Ну получат таргофаны своего низкорослого дракона, и что?!
Kingmaker, согласитесь, нам от этого хуже не станет. А вот устроит ли их цена?
Леди
LaL как вам такая сделка? Мы вам вашего "скоморошьего дракона", а вы нам нашего "белого льва".
Сделка то честная!
Отдайте нам волокнара
, он ведь всё равно придёт.
Но он не может напрямую чего то указывать, и диктовать свою волю другим грандлордам. Тайвин никакой власти над Титосом не имел.
Речь не о том что Тайвин указывает Титосу что ему делать или не делать. Речь о том что Титос не может иметь ни возможности навязать Тайвину невесту, ни повода для каких либо возмущений.
В случае конфликта Титоса и Тайвина,король мог направить своего друга-десницу с отрядом воинов в Западные Земли,чтобы доходчиво обьяснить все непонятные грандлорду моменты.
После того как Тайвин ушел на государственную службу у нас больше нет сведений, что между отцом и сыном были конфликты.
Не может быть между Тайвином и Титосом конфликта. Ланнистер это всегда Ланнистер, и даже мнение богов Тайвину не указ. Пусть даже Тайвину поведение Титоса и его доброжелательность не нравится, а Титосу не нравится самоуправство Тайвина, но после того как Тай навёл порядок на Западе, пусть и без согласия отца, Титосу нечего предъявить Тайвину. А Тайвин может быть уверен что, как бы Титос не чудил на Западе, никто не будет злоупотреблять его мягкостью. Пусть даже западники могут быть уверены в том что Титос им нечто позволит, простит да ещё и добродушно посмеётся. Но никто не может быть уверен что Тайвин поведёт себя так же мягко
.
Просмотрела сейчас в МИРе все перипетии взаимоотношений Тайвина и Титоса. Они достаточно своеобразные для средневековья, когда власть отцов почиталась и уступала лишь божьей и королевской воле.
В ПЛИО есть шикарный пример с Фреями. Эммон Фрей явно рассчитывал "нагнуть" своего папашу за счёт того что стал верховным лордом трезубца. Создаётся впечатление что этого он хотел больше чем просто стать лордом Риверрана.