Родители Джона Сноу

[Scofield]

Это невозможно. Когда Лианна пропала, Манс работал разведчиком в Восточном Дозоре. А дезертировал он только в правление Неда, когда Лианна была уже давно мертва.

— Когда вы были братом Дозора…
— Верно! Это был первый раз. Ты тогда был мальцом, а я, весь в черном, в числе дюжины других сопровождал старого лорда-командующего Кворгила в Винтерфелл к твоему отцу.

А может синие занавески все таки лишь синие занавески.
Манс берет псевдонимом анаграмму Баэля потому, что как и легендарный менестрель собирается похитить леди Старков.

Ну, у любой теории есть свои пробелы и несостыковки. У этой теории они тоже есть. Хотя, в принципе, что именно делал Манс во время восстания, никто не знает.
Раз уж на то пошло, то у Р+Л несостыковок тоже достаточно.

 

[Кэт Шредингера]

Ну, у любой теории есть свои пробелы и несостыковки. У этой теории они тоже есть. Хотя, в принципе, что именно делал Манс во время восстания, никто не знает.
Раз уж неа то пошло, то у Р+Л несостыковок тоже достаточно.

Есть еще упоротая теория, что Манс и Рейгар - одно и тоже лицо.

 

[YaVeronika]

Ну, у любой теории есть свои пробелы и несостыковки. У этой теории они тоже есть.

У этой теории не только пробелы и несостыковки, но еще и отсутствие смысла.
 

Естьехще упоротая теория, что Манс и Рейгар - одно и тоже лицо.

Не, Мартин опроверг. Сказал, что Рейгар помер и его тело сожгли как принято у Таргов. Лианна тоже померла, это автор тоже подтвердил если что.

 

[Scofield]

Есть еще упоротая теория, что Манс и Рейгар - одно и тоже лицо.

Ну, я это, пожалуй, комментировать даже не буду...

У этой теории не только пробелы и несостыковки, но еще и отсутствие смысла.

Но почему же сразу отсутствие смысла? Понимаю, вы клоните к законному Таргу и восседанию на ЖТ. Но ведь необязательно все должно закончиться именно этим.

 

[YaVeronika]

Но почему же сразу отсутствие смысла? Понимаю, вы клоните к законному Таргу и восседанию на ЖТ. Но ведь необязательно все должно закончиться именно этим.

Да закончиться чем угодно может — от гибели Джона в конце саги до продолжения работой командующим НД или женитьбой на Вель и тихим житием лордом в Даре. И все эти варианты при Л+Р также работают. Я вообще думаю очень возможен вариант при котором только Джон узнает свое происхождение, но больше никто.

Хотя конечно для Джона надеюсь на лучшее - на дракона, должность и прекрасную принцессу. Имхо у Джона есть все предпоссылки чтобы стать новым Кровороном при королеве на ЖТ.

 

[sverchok2]

Мормонт просто понимает, что Джону в душе обидно, что он - бастард, который всю жизнь вынужден провести на Стене, а его брат - король, который будет купаться всю жизнь в славе.

Ну, а я считаю, что Мормонт верит ворону, но знает, что тот говорит не о нем... .

 

[Scofield]

Да закончиться чем угодно может — от гибели Джона в конце саги до продолжения работой командующим НД или женитьбой на Вель и тихим житием лордом в Даре. И все эти варианты при Л+Р также работают. Я вообще думаю очень возможен вариант при котором только Джон узнает свое происхождение, но больше никто.

Хотя конечно для Джона надеюсь на лучшее - на дракона, должность и прекрасную принцессу. Имхо у Джона есть все предпоссылки чтобы стать новым Кровороном при королеве на ЖТ.

Тогда почему вам так нравится Р+Л?

 

[YaVeronika]

Тогда почему вам так нравится Р+Л?

Я считаю ее наиболее логичной, правдоподобной и в тоже время шокирующей Все эти мелкие штришки на протяжении всех книг получают свое завершение и складываются в одну картину.

Плюс мне очень хочется почитать главы Джона по этому поводу.

Я жду разрыва шаблона не у читателя, а у Джона. Который прожил всю жизнь в тени Старков и самой сокровенной его мечтой было получить от отца родовой меч и стать законным Старком. И тут выясняется, что отец признания которого он так жаждал и не отец ему. Джон уже смирился с тем, что он бастард Неда. Гордится тем, что он его сын, хоть и не законный. Ну узнает Джон, что его мать - Эшара или Вилла. Что это радикально изменит? Да по сути ничего. А реакция на Р+Л? Шок, неверие, отрицание, злость. В исполнении такого автора как Мартин, я бы про это почитала.

 

[Scofield]

Я считаю ее наиболее логичной, правдоподобной и в тоже время шокирующей Все эти мелкие штришки на протяжении всех книг получают свое завершение и складываются в одну картину.

Плюс мне очень хочется почитать главы Джона по этому поводу.

Ну, для 99,9999% читателей эта теория не окажется шокирующей, я вас уверяю. И дело здесь не только в форумах (хотя они, конечно, сыграли свою роль), многие и без них о такой версии подумали при первом прочтении. Реакция Джона - а с чего вы решили, что к тому времени ему не будет вообще пофигу? И с чего вы решили, что Мартин не предложит нам ничего более шокирующего?

 

[Darian]

Так как я на 98,99% уверена, что первый Азор Ахаи (читай: Последний герой, Обещанный принц) был родом из Дейнов (или основателем рода как такового, что там по датам?), и Рассвет = Светозарный, и хочу, чтобы Джону дали эпично воскреснуть среди огня погребального костра, и чтобы он потом эпично косил упырей пылающим мечом, то надо бы в соответствии с моими желаниями дать ему чуть-чуть (хотя бы половинку) дейно-крови.
У нас есть Эртур + Лианна = Дж, версия, которую ничто не опровергает (но и не подтверждает тоже)
И есть версии кто-то-из-Старков + Эшара.
Как думаете (мне нужно подтвердить свои мечты), передается ли ахайство по женской линии Дейнов? Если да, то я руками и ногами за любой СтаркоДейно союз.

YaVeronika, кстати, почему вы считаете, что "разрыв шаблона" произойдет у Джона только в случае Р + Л? Чем для этого плох старко-инцест, версию о котором очень многие поддерживают? (а там по срокам вообще выходит?)

 

[Scofield]

Так как я на 98,99% уверена, что первый Азор Ахаи (читай: Последний герой, Обещанный принц) был родом из Дейнов (или основателем рода как такового, что там по датам?), и Рассвет = Светозарный, и хочу, чтобы Джону дали эпично воскреснуть среди огня погребального костра, и чтобы он потом эпично косил упырей пылающим мечом, то надо бы в соответствии с моими желаниями дать ему чуть-чуть (хотя бы половинку) дейно-крови.
У нас есть Эртур + Лианна = Дж, версия, которую ничто не опровергает (но и не подтверждает тоже)
И есть версии кто-то-из-Старков + Эшара.
Как думаете (мне нужно подтвердить свои мечты), передается ли ахайство по женской линии Дейнов? Если да, то я руками и ногами за любой СтаркоДейно союз.

YaVeronika, кстати, почему вы считаете, что "разрыв шаблона" произойдет у Джона только в случае Р + Л? Чем для этого плох старко-инцест, версию о котором очень многие поддерживают? (а там по срокам вообще выходит?)

А почему вы уверены, что первый АА происходил из Дейнов?
Проблема в том, что мы не знаем конкретные сроки, то есть мы не знаем, когда именно Лианну украли, сколько именно длилось восстание Баратеона и т.д. И вообще, почему Лианна была в Речных землях, когда ее похитили? И с кем она там была? Где были Нед и Бенджен?
 

YaVeronika, кстати, почему вы считаете, что "разрыв шаблона" произойдет у Джона только в случае Р + Л? Чем для этого плох старко-инцест, версию о котором очень многие поддерживают? (а там по срокам вообще выходит?)[/QUOTE
Меня тоже интересует данный вопрос

 

[Daena]

мечом, то надо бы в соответствии с моими желаниями дать ему чуть-чуть (хотя бы половинку) дейно-крови.

Р+Л все еще в это укладывается, у Таргов кровь через Дианну Дейн.

 

[Scofield]

Р+Л все еще в это укладывается, у Таргов кровь через Дианну Дейн.

Но вот рассвет-то он в этом случае не получит

 

[Daena]

Но вот рассвет-то он в этом случае не получит

Обойдется. Ему тут и так уже и корону прочат, и дракона, и лютоволк у него уже есть. Еще и Рассвет ему подавай. Может еще ключ от квартиры, где деньги лежат?

 

[Scofield]

Обойдется. Ему тут и так уже и корону прочат, и дракона, и лютоволк у него уже есть. Еще и Рассвет ему подавай. Может еще ключ от квартиры, где деньги лежат?

Это еще не все: ему еще Дени, ВФ, войско Иных обещают

 

[Созерцатель]

Плюс мне очень хочется почитать главы Джона по этому поводу.

А о находке яйца в крипте? будет прикол если оно еще и проклюнется
 

Так как я на 98,99% уверена, что первый Азор Ахаи (читай: Последний герой, Обещанный принц) был родом из Дейнов (или основателем рода как такового, что там по датам?), и Рассвет = Светозарный,

Тогда почему он (меч) не на Севере остался?, а опять в Дорн уехал.

 

[Scofield]

А о находке яйца в крипте? будет прикол если оно еще и проклюнется

Что за упоротая версия? Аж тошно

 

[Кэт Шредингера]

Тогда почему он (меч) не на Севере остался?, а опять в Дорн уехал.

Почему он должен был остаться на Севере?

 

[dreaming of summer]

Поочему он должен был остаться на Севере?

Вот если бы у Эддарда с Дейном был турнирный поединок, Рассвет стал бы отличным трофеем для победителя. А так бедолага Джон может его получить лишь откровенно рояльным путем аки Экскалибур. Интересно, что по описанию меч Дейнов похож на меч Иного в прологе ИП (по крайней мере тоже бледный и светится). Может, Джон Сноу - Великий Иной?

 

[Scofield]

Поочему он должен был остаться на Севере?

И вправду, Нед отвез его к сестре Эртура. Единственный вопрос, зафиг скрывать что Джон - сын Эшары или Эртура, если только здесь не замешан наш любимый ЮГ, подмена детей и другие политические игры.
 

Вот если бы у Эддарда с Дейном был турнирный поединок, Рассвет стал бы отличным трофеем для победителя. А так бедолага Джон может его получить лишь откровенно рояльным путем аки Экскалибур. Интересно, что по описанию меч Дейнов похож на меч Иного в прологе ИП (по крайней мере тоже бледный и светится). Может, Джон Сноу - Великий Иной?

И что только бедному Джону не приписывают
Как вам противостояние ЮГ - АА и Джон - ВИ. Я за ВИ