На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Во время осады ШП ему может тоже стоило поступиться принципами? Глядишь, никто бы и не умер. И кошки были бы живы. И Тиррелы бы фигней не маялись, отправились бы встречать Бобу.
и что бы собрать его ушел год?
верно. но почему Станис целый год молчал, а когда брата убили, так шустро начал всем расылать письма с разоблочением, ведь если бы он сразу пошел к Роберту или ответил Неду, шансов было больше, но он упустил момент. и превратился из сурового и серьезного мужика в клеветника и мятежника
да,да я уже вас поблагодарил за новые, для меня мысли и идеи.
не факт... хотя может финансирование урезали, но думаю Роберт понимал что ему нужен флот боевой а не просто плавающий (дети Эйериса живы и шляются по вольным городам, 40 лет назад оттуда уже шли претенденты, так что я не верю что Роберт на столько балван, чтобы урезать финансирование флота) так что урезания были не большие
целый год собирал 5 тыс, а к штормлордам отправил посольство уже после смерти Роберта, то есть когда жахнуло он начал шевелитсья
однако он их построил (верфи есть), да + крупнейший порт, так что есть где разместить флот, он там и стоял до того как Станис с ним уплыл
да я знаю что там их было более 200, но какая часть КФ, а какая лиснийци, мирийцы, островитяни, уж точно не больше половины, а в реалии скорее всего не более 1/3
опять Станис обижаный всем, хватит уже, иначе диалога совсем не получится вон с Bardeal и Гэз Маконм худо бедно да общаемся, а вы все "Станис не виноват, другие виноваты, Станиса все обидили, Станис никому ничего не должен".я вот проявляю терпение и пытаюсь разобрать ваш ход мысли, но вы начинаете тянуть одну и ту же песенкуДа ладно. Мы со Станнисом терпели такой подход с вашей стороны целый день, а вас и на одну страницу не хватило?Я разочарован, если честно.
Как-то с терпением у противников Станниса не очень. Это ж только Станнис должен терпеть. Обязан, я б даже сказал.
Так а почему же так долго? Мы уже выяснили, что Рейегар играл на арфе в Башне Радости, Эйерис закрылся в столице и ни с кем не воевал, ЖТ - стул, Тиреллы осаждают Станниса. Вопрос - с кем же воюют бравые Боба и Нед, что за год не удосужились снять осаду? Это ни разу не по братски. Так поступают только Ренли!
Почему хотя б кораблей со жратвой не послали, хрен с ними, с войсками? Почему спасение гарнизона - подвиг обычного героя-контрабандиста Давоса, а не любящего брата Роберта? Почему Давос за подвиг получил достойную награду от Станниса, а Станнис за подвиг - плевок в лицо от Роберта?
Откуда год? Когда жахнуло - у него уже было собрано все что мог собрать.
Уж наверное они с Арреном могли рассчитать - начало действий.
Да ладно, он такой болван ,что - увеличить городскую стражу на несколько десятков человек это уже проблема...а вы о флоте...
Разве год?
ну как убили Аррена, Станис сразу уплыл с флотом, прошел год. а всерьез действовать, рассылать посольства, искать союзников когда Роберта убили, войско он свое собрал не спорю (хотя что бы его собрать ушло бы не больше мнсяца а не целый год), то что лиснийцев и мирийцев заранее подтянул молодец. но по факту он все равно оказался не готов к событиям, и что он рассчитывал сделать?
да я понял смысл действий Арена и Станиса. Аррен решил отправить Станиса собрать преданных людей и приплыть в город. а потом уже кинуть факты Роберту. но Аррена убили и Станис просто уехал на ДК, и целый год почтичто бездействовал
рукой короля все же подписано было
вряд ли Арен позволил бы и урезать спонсирование флота, транжирству Роберта он не препятствовал но что бы урезать финансирование я не верю.
да год от смерти Арена до смерти Роберта
а чтож он раньше не шевелился?
то что Нед не пошел к Роберту это другой вопрос, и тут у Неда типо личное, а то что на трон может сесть Бастард это серьезней личных семейных разборок, это угроза государству
"жив, здоров, "собираю, строю чиню", люблю целую, ваш Станис"
Не в его духе писать такие письма.
Вот когда это стало реальным - Станнис и зашевелился особо.
Пилоса прислали на ДК не год назад ,а в прошлом году - как раз когда Станнис закрыл остров ,а это он сделал судя по всему сразу же, и до сего дня прошло полгода - именно столько закрыт остров.
Почему? если позволил залезть в огромные долги ,если казна пуста и нанять немного стражи невозможно даже?
Что еще надо было сделать? Поднять мятеж против Роберта?
Потому что в семье оказался глупый ренли(
угу, а вот писать бредни про бастардов это в его духе
халатность это называется, пока гром не грянет мужик не перекрестится
не в в том дело когда Пилос приехал, а в том что после смерти Арена, и отплытия Станиса, до смерти Роберта прошел год
но опять же это просто домыслы, или вы и вправду уверовали в то что Станису на флот денег вообще не давали?
но не седеть на ДК
опять другой виноват. Ренли оболтус конечно, но и Станис тоже молодец, так что это не выход обвинять кого угодно
Это единственный вариант - кому могло придти в голову, что ренли возжелает короны???
Почему - его поместье ,под рукой его флот.
После того, как есть факт ,что - 50 человек стражи нанять проблема...о флоте и речи быть неможет.
Если это и халатность ,то Роберта - который слишком уж благоволил всяким ренли и Недам.
Почему это бредни - это правда.
ну да Ренели виноват
и чем ему это помогло?
потому что нанять эти 50 человек нужно было сейчас, во время праздника, когда и других раходов дастаточно, да и что эти 50 человек для 3000 ЗП (или сколько их там), ведь это кажется 50 человек и все, но это куча затрат на оружие доспехи, одежду. а флот надо только поддерживать а не заново формировать
конечно, их вины в сложившей ситуации не кто не отрицает, но причастность Станиса вы отрицаете
для нас читавших книгу это правда, а для тех кто в книге - бред человека жаждущего власти.
Хмм, не вырывайте из контекста, пожалуйста) Я отвечала на заявление о том, что Станнис рвался к престолу в первую очередь за тем, чтоб осчастливить народные массы. Я не считаю это его первейшим приоритетом, и указала возможное развитие событий в том случае, если бы это было так.
Я выяснил, что есть все признаки того, что Станнис - предатель, но после смерти Роберта он что-то не поделил с хозяевами-Ланнистерами и началось. Впрочем, Ланнистеры не много потеряли от его измены? Но была ли измена? Может он до сих пор за них?
Ну вот - о чем я и говорил в теме Неда. Если речь идет о том, что Нед не справился с должностью Десницы - "У него было всего два месяца! Никто бы не справился!" Если речь идет о Станнисе - год. Не знаем откуда, но год. Даже если он бросил все и сразу в день смерти Аррена бросил все и отплыл - прошло от силы 9 месяцев. И он что - прямо в тот же день, при Роберте, никому ничего не сказал, снялся с якоря и увел флот?
и что?Ну вот - о чем я и говорил в теме Неда. Если речь идет о том, что Нед не справился с должностью Десницы - "У него было всего два месяца! Никто бы не справился!" Если речь идет о Станнисе - год. Не знаем откуда, но год. Даже если он бросил все и сразу в день смерти Аррена бросил все и отплыл - прошло от силы 9 месяцев. И он что - прямо в тот же день, при Роберте, никому ничего не сказал, снялся с якоря и увел флот?
Ну да - дать крестьянину копье это просто-таки офигенные затраты. А корабли - обычные деревяшки.
Ну не позорьтесь уже. Идите лучше в ту темку, где про Робба и независимость фантазиям предаетесь. Там хоть сразу признаетесь, что про оооочень альтернативную реальность говорите.
И то, что не год. С какой стороны ни посмотри - ну не год и все.
так ответе урезался ли бюджет на флот или нет?Ну да - дать крестьянину копье это просто-таки офигенные затраты. А корабли - обычные деревяшки.
опять сливаетесьНу не позорьтесь уже. Идите лучше в ту темку, где про Робба и независимость фантазиям предаетесь. Там хоть сразу признаетесь, что про оооочень альтернативную реальность говорите.
и?
С самого начала, напомню, я спросил вас, зачем же Ренли подсовывать Маргери Роберту, потому что не видел, зачем ему это. Теперь вы меня спрашиваете об этом же
Раз мотива не находится, можно сделать вывод, что Ренли Роберту Маргери подсовывать вовсе не собирался, например, а лишь хотел создать такое впечатление - об этом, в частности, говорит то, что он прямо-таки всячески старался, чтобы это даже Неду стало понятно, портреты ему в лицо совал.
Да, урезался. Как он может не урезаться, если даже на стражников денег нет?
Ну т.е. на праздник деньги есть, а на стражников - нет. И вы мне будете что-то там рассказывать про флот, который Бобе вообще нафиг не впал.
Роберт почесался, только когда у Дени ребенок родился, да и то - не на армию выделил, а на убийцу. И то - на нормального денег в казне, опять же, нет.
Лучше уж с камрадом vov пообщаюсь. Он хоть и эмоционально пишет, но, хоть иногда, по делу.
так я ответил что может быть в угоду любовнику и Тирелам
всегда интересно чужое мнениеТеперь вы меня спрашиваете об этом же
интересная идея... но зачем ему это?
где доказательства? то что новых стражник нанять не мгут, прям сейчас это понятно, итак текущие расходы велики, так еще и оружейникам выплачивать лишнее. но где хоть слово о том что флоту денег не до дали?Да, урезался. Как он может не урезаться, если даже на стражников денег нет?
Ну т.е. на праздник деньги есть, а на стражников - нет. И вы мне будете что-то там рассказывать про флот, который Бобе вообще нафиг не впал.
Понимаете - казна пуста. Вообще. Корона в долгах, как в шелках. Про какое вообще финансирование вы говорите? Из чего финансировать?
Какая угроза из-за моря?
Я, пожалуй, перестану с вами общаться. Или очень уж тупите или совсем уж уныло пытаетесь троллить. Причем - если к вам применить тот же метод, сливаетесь влет. Пожалуй, ваш потолок и правда - "а потом Робб всех пабидил и дал независимость."
Ничего личного, но adios.
На всю столицу нет 50 запасных плащей и копий?
До чего страну довел проклятый Станнис.
Странно, то же самое я подумал про вас.
Прям как вы.
Искренне радеющий за страну человек.
Видимо да.
