Путеводитель «Мир Льда и Пламени»

[YaVeronika]

Вот тут то Джон Аррен и подсуетился.

Аррен на горизонте там много позже замаячил.(Хотя я думаю, что даже если бы Лиза была сама невинность и чистота, ее бы все равно выдали за старика Джона). А пока для Хостера это сильнейший удар. Понятно почему он, как и Тайвин, проигнорировал турнир.

 

[Убийца Матрешек]

Аррен на горизонте там много позже замаячил

А может и раньше, как я понимаю вся эта компашка ЮА пошла с войны Девятигрошевых королей

 

[Лаэлли]

По моему я поняла отчего Талли не было

а Эйрис, наоборот, очень рвался в Х-холл. Если Рэйгар таки пытался свергнуть папу и проплатил турнир, выходит интересный вариант:
Эйрис, допустим, периодически приходил в сознание и осознанно пытался "переиграть" и сына, и блок "ЮА". Сначала отсекает Тайвину возможность выгодно присоединиться к блоку, женив Джейми на Лизе, и получает заложника - все того же Джейми, приняв его в гвардию. В результате: Хостер сидит дуется и ни с кем в переговоры не вступает, Тайвин тоже сидит дуется. Потом Эйрис едет в Х-холл и мешает сыну провести ВСовет и, возможно, подставляет его, похитив Лианну и свалив похищение на Рэйгара. Главная дыра в этом наброске теории - слишком умный Эйрис.

 

[Убийца Матрешек]

слишком умный Эйрис.

Возможно ему кто то подсказал

 

[Arliss]

женив Джейми на Лизе

Хостера там наверно удар хватил, ведь практически устроил дочку за наследника Западных земель, а тут такое. Какой еще к Иным турнир после такого облома

Вообще не в тему, но как представлю, что эта парочка в итоге бы осуществилась

 

[Vhagar]

Вообще не в тему, но как представлю, что эта парочка в итоге бы осуществилась

Джейме, можно сказать... повезло... )

 

[YaVeronika]

Еще одна брехня один миф

Поскольку этот невероятный монарх и сам в своё время уступил чаянию сердца, выбирая себе королеву, он разрешил сыновьям поступить по-своему, и тем самым нажил заклятых врагов, когда мог приобрести верных друзей.

Фигу он разрешил им женится по любви и поступать по своему. Мальчишки своими силами отбились - Дункан втайне женился, и отрекся от трона, а Джейхерису пришлось для этого сбежать. Рейле сие уже не удалось, отдали заложницей.

 

[игрек_]

Джейме, можно сказать... повезло... )

\Вырвался из под венца в последний момент... Не все такие везунчик..

 

[Dor]

Вообще не в тему, но как представлю, что эта парочка в итоге бы осуществилась

Лизу Мизинец с Хостером знатно подпортили. Если бы куда-нибудь отправили её до того, как она забеременела, может и вышло бы из неё что-нибудь путное.

 

[Arliss]

Джейме, можно сказать... повезло... )

Лизка прикончила Джона Аррена заради выдуманных любовей, которые ей всеописал Мизинчик
Джейме в гипотетическом браке сомневаюсь бы, что возлюбил ее страстной любовью. учитывая его привязанность к Серсее от которой никуда не деться, а значит бы Лиза была бы в параллельной реальности в браке так бы несчастна и муж пыталась бы прикончить. Не с подачи другого, так со своей, штоб не расслаблялся

 

[Убийца Матрешек]

Внезапная мысль про Старомест, их башню построил непонятно кто, какие то слова про Старую Расу. А что если эти самые основатели прибыли туда не с Востока, а с Запада?

 

[LadyWinter]

У меня сложилось впечатление, что Бринден Риверс "десничествуя" при Мейкаре, уже место себе "застолбливал" и при его возможном приемнике. Трудно поверить, что девица Блэквуд по чистой случайности вдруг оказалась женой Эгга...

Но не получилось у него "застолбить". Бывает, все ошибаются.
И касательно того, что Эгг должен испытывать "благодарность" за то, что его посадили на трон (если он это делал). Не должен. Это сделал Совет лордов, а не Бринден лично. Да, он мог уговаривать и проталкивать кандидатуру Эгга, но последнее слово за ними. Не за что тут благодарить, он его не просил и ничего ему не обещал. А что Бринден на какие-то преференции рассчитывал, но их не получил, это его, Бриндена, проблемы.
Это не вам уважаемая (уважаемые?) леди L@L. Если вы, конечно, не поддерживаете т.з., что Эгг Бриндену что-то был должен, а потому поступил несправедливо, отправив родственника за решётку.

Король прилюдно оскорбил Джоанну в 272-м, Тирион родился в 273-м.
Оооочень надо натянуть, чтоб хоть одного из детей Джоанны на Эйриса можно было повесить.

Как раз Тириона натянуть можно. Надо по месяцам смотреть только.

Эйрису уж точно на нее было плевать, что он и продемонстрировал, отозвавшись о ее бюсте.

Мне кажется, наоборот, это показатель того, что на Джоанну ему было не наплевать. Либо, как вы сказали, она ему действительно "не дала". Либо "дала", но он обиделся, что в конечном итоге она предпочла Тайвина.

Надеюсь, что через книгу-полторы деда нам предоставит днк драконо-экспертизу

Как показывает практика, драконо-экспертиза не даёт 100% результатов. Сжечь драконы могут и Таргов. Квентин Мартелл гарантирует.

Да явно

И вправду похоже. Но по факту, скорее, из чардрева был сделан. Их рты, заполненные красным соком, могут наводить на мысль, что они едят человечину + обычай жертвоприношения.

Это надо либо быть идиотом, либо влюбиться.

Как говорили в одном фильме "для медицины что идиот, что влюблённый - разницы никакой" (там было немного не так, но опустим это).

Варис в таком случае - персонаж ещё мутнее мизинца в плане мотивов.

У Мизинца как раз мотивы прозрачны - личная выгода. А вот Варис - Иной ногу сломит.

Корона осталась должна Ланнистерам, либо с ними уже расплатились.

Или простила им всё. А может,Тайвин сам простил. Эйрис ему другом был, как-никак.

Во-первых, если рыцарь называет девушку "королевой любви и красоты" - это не говорит ни о чём.

Реакция зрителей на Харренхолльском турнире говорит обратное.

Вообще, у среднестатистического рыцаря в Средние Века были женщины трёх видов:

У нас не Средние века, а иной мир. Там нет культа Прекрасной Дамы. И реакция зрителей на коронавание левой девицы короной любви и красоты в обход законной жены вполне красноречива. Такое в Вестеросе считается оскорблением.

дали победить? КГ наверняка. Интересно, с кем еще он сражался - почти наверняка это было "соратники"

Есть ещё вариант: боялись папочку. Кстати, потому мог и не состояться заговор. Эйрис же на турнире был, я ничего не путаю?

И ещё: раз объявлять обрученную девицу "королевой турнира" позор для неё, то почему Нэд как папа, Робертино, как тесть, а Джофрик как жаних, не смешали с гомусом Лорасса на турнире Десницы? Тока потому, что он Лорасс?

Сансу не объявляли Королевой любви и красоты. Лорас ей просто подарил розу. Видимо, за этими действиями кроются разные смысловые значения. На что, кстати, указывает и то, что он цветы вообще всем раздаривал. Видимо, в реалиях Вестероса подарить цветок - просто лёгкий флирт, в случае с Сансой, которой подарили "особенную" розу - неприкрытый, но все ещё лёгкий флирт. А вот назвать Королевой любви и красоты - практически непристойное предложение.

А по соседству негодовал целомудренный Брандон, ужасаясь такому разврату.

Что не так? Обыкновенная готтентотская мораль. Когда я бесчещу чужих сестёр - это нормально, когда бесчестят мою - плохо. Никто не говорит, что Брандон был хорошим человеком.

 

[Анонимус-сан]

Главная дыра в этом наброске теории - слишком умный Эйрис.

Эйрис мог быть просто руками. А думал за него Варис.

 

[Убийца Матрешек]

Но не получилось у него "застолбить".

Судя по всему теория, о том что Бриндена позвали на Стену дала трещину. Хотя еще возможен вариант, что его трехглазый ворон пришел к нему уже на Стене..

 

[игрек_]

Джейме, можно сказать... повезло... )

А вот Зяблику бы тяжко пришлось. Тайвин бы за него взялся всурьез..

 

[Лаэлли]

эта парочка в итоге бы осуществилась

да норм, кмк. Джейми - воплощенная мечта романтически настроенной девицы: юный, красивый, знатный, храбрый, нормально образованный, одаренный воин. И обращался бы с женой как минимум уважительно (я как-то не представляю его в роли Роберта Баратеона в браке). Опять же, вытравленного ребенка у Лизы в анамнезе бы не было. А там, глядишь, ребенок, еще ребенок... Тесть от щедрот "блестяшек" подарит, муж на турнир свозит, перед сестрой покрасуется - вот, мол, какого парня отхватила! Ну и так далее... Кого стоило опасаться в плане разваливания брака Джейми - это Серсеи, не столько даже из-за ее связи с братом, сколько потому, что "соперницу" она терпеть бы не стала, и свою неприязнь демонстрировала бы весьма бурно. Но если бы Тайвин и Серсею пристроил примерно в это время - в смысле, замуж - то брак Джейми и Лизы, кмк, вполне имел шансы на жизнь.

Эйрис мог быть просто руками. А думал за него Варис.

да, вполне. Правда, не очень понятно, кого Варис видел "своим" претендентом в тот момент.

 

[Убийца Матрешек]

И еще очень интересно почему Бейлон куковал в Восстание Роберта. Ведь все владыки западного побережья увели свои войска на восток, самое время для того, что бы пограбить

 

[Vhagar]

А вот Зяблику бы тяжко пришлось. Тайвин бы за него взялся всурьез..

Зяблика бы не было. Был бы львенок. Хотя... романтический такой, непредсказуемый. Весь такой внезапный.

 

[Анонимус-сан]

да, вполне. Правда, не очень понятно, кого Варис видел "своим" претендентом.

Ему нужно было падение династии Таргариен. А для этого, в первую очередь, следовало убрать Рейгара и его потомство. Скорее всего, он уже тогда планировал реставрацию Блэкфайров.

 

[LadyWinter]

Валирийское рабство отличается от гискарского. Они обращали в рабство пленных, а гискарцы банально покупают их или похищают.

И в чём разница? Рабство и там, и там. А пути попадания - четвертьестепенны.

Принудительные работы пленников - это не рабство.

А что тогда такое рабство?

Андалы у меня тоже никаких симпатий не вызывают, в отличие от Первых Людей.

Да, снимающие кожу и приносящие человеческие жертвы Первые Люди безусловно лучше.

Первые люди приняли в итоги религию ДЛ, их война закончилась переговорами и миром,

Перед этим, правда, они их почти истребили.

аюсолютно выдуманная с потолка. Пантеон скопирован, впрочем с греческого или римского. Плюс Мать, Дева и Старица - фазы Луны - привет Викке.

Либо выдуманная с потолка, либо на чём-то основанная. Тут уж одно из двух. И на чём-то основаны все религии у Мартина.

На ЖО - не вышло. Железяки не дались.

И продолжили грабить, убивать, насиловать и обращать в рабство. Молодцы, чего уж там.

Которая может гарантировать уймы волнений, религиозных воин и прочего?

А Рглор, типа, нет? Про Утонувшего как-то даже и говорить неудобно. Да и последователи Старых Богов терпимостью не отличаются. Жаль, цитаты не найду, но высказывались они о других религиях весьма однозначно.

или вообще Кдате.

Что-то мне Лавкрафт опять вспомнился. С его Кадатом.