На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Да ладно, это только когда они воспевают его как хероя-любовника("Песня о дохлой рыбе"), песню о Каменной Мельнице он небось был очень рад послушать.
Причина банальна - наличие фатальных судебных ошибок.
И сколько новорождённых убивали в эпоху Средневековья?
И в Средние века платили выкупы.
Вот-вот, если бы каждый говорил то, что думает, то мог рискнуть остаться без нескольких зубов, или со сломанным носом... Так что в современном обществе вот это самое лицемерие спасает от агрессивного выхода из конфликтной ситуации, либо вообще не допускает конфликт.
Представляю как какая-нибудь служанка говорит своему хозяину прямо и честно, что ее заколебало менять его постельное белье, но делает это, потому что надо кормить семью. Интересно, что было бы с этой служанкой. Можно перенести в современное общество. Прямо и честно сказать своему руководителю, что он козел и не понимает сути какой-нибудь работы, интересно как быстро бы сотрудник оказался на улице. Или вот в метро Вам наступили на ногу и извинились, а Вы вместо того чтобы принять извинения высказали прямо что думаете об этом слонопотаме, ну ведь сгоряча чего только не подумаешь и не скажешь. Примеров можно привести массу. Только вот действительно ли легче жить будучи прямолинейным и честным, чем чуточку вежливым человеком? Причем, почему-то вежливость считается аспектом хорошего воспитания. И почему Сансе эту пресловутую вежливость ставят в вину, считают лицемерной (хотя если брать во внимание Фрейда - это действительно лицемерие) я упорно не понимаю. Объясните чтоли...а мне всегда казалось наоборот
Лицемерная вежливость - это кивание "Да,папочка"(как вариант Джоффри,Тирион,Мизинец),а самому держать фигу в кармане?
Нет, это уже само лицемерие, если уж на то пошло. Мне непонятно, почему если Санса скрывает раздражение (как в случае с простолюдинами) это смахивает на лицемерие.
Это кивание+держание часто расценивается как утрата иллюзий, великолепная актёрская игра и оптимальная стратегия выживания в агрессивной среде.
Даже Серсея, приняв в Семью этого нового человека, не сомневалась, что премудрая невеста сына предпочитает искренне молиться за победу Станниса. И Робба тоже. Ну надо же, угадал.
Она еще не умеет.Это кивание+держание часто расценивается как утрата иллюзий, великолепная актёрская игра и оптимальная стратегия выживания в агрессивной среде.
Хотя не припомню, удалось ли Сансе после казни Неда хоть кого-нибудь убедить в своей любви к Джоффри и преданности Ланнистерам?
Она только учится. 
Во-первых, это и есть само лицемерие для того чтобы выжить, то есть говорить то что хотят слышать, а не то что думаешь - это самозащита. Во-вторых, я бы хотела получить ответ на вопрос: почему саму вежливость у Сансы равняют с лицемерием. То есть в приведенном примере скрыть свое раздражение, хотя эти люди её жизни ничем не угрожают, то есть явно не в корыстных целях.Она еще не умеет.
И это всяко безопаснее, чем говорить то, что думаешь.
Плохо учится. Даже после ставшими легендой семинаров по "Прикладной политологии и перевоплощению" она не может удержаться и выбалтывает важные тайны. В последней главе Алейны - о своём знакомстве с неким Джоном Сноу.
Это гуманнее по отношению к
.
Лицемерие - это "менять ваше постельное бельё - счастье для меня"
Еще раз: вы от Томмена требуете результатов Джейме, когда он упражняется с мечом? Если нет, то почему?
Мое творение
А мне не понятно, почему ваша братия уже 378 страниц игнорирует аргумент "И что?"
У кого оно в Средневековье вообще было?Мое творение
Поясню, мне если честно все равно, какого именно чувства испытывала Санса к простолюдинам, нравятся они ей - хорошо, не нравятся - пожалуйста, каждый имеет право на личностные предпочтения, но одним из основных аспектов нелицемерного поведения является как понятие равного и справедливого отношения ко всем людям, этого у Сансы я не наблюдаю, отсюда и мои выводы
Уточняю: это всё равно что требовать от кошки владения мечом на уровне Джейме.
С моей знакомой был такой пример. То есть её подруга спросила у нее про это пресловутое платье. На что моя знакомая честно и открыто сказала "оно тебя очень полнит". Подруга обиделась, видимо, посчитала это прямолинейной грубостью. Но для того чтобы сказать правду и не обидеть, слова можно облечь в другую форму и сказать мягким тоном, например. Это вежливость. Так вот, я хочу понять чем прямолинейная грубость лучше вежливости и почему эту вежливость Сансы называют лицемерием?
Ну почему же. Санса со временем имеет шансы научиться, но времени должно пройти много и работать над этим и работать..Так что сравнение с Томменом логичнее, ИМХО.
Боюсь, но она скорее состарится и умрёт чем научится складно врать.
Хотя да. Он ведь по пророчеству скорее умрёт, чем научится основам рукопашного боя
.
Мне так не хочется с Вами спорить((( Но Сансоарья же...
Не требую. Потому что Томмен упражнялся с копьём, а не мечом.
Все совершают. *глянул на название темы* Но мне трудно припомнить случаи, когда Арья повторяет свои ошибки, а у Сансы любовь к наступанию на одни и те же грабли похоже неискоренима.
И мой традиционный вопрос-просьба: покажите мне этот прогресс.
