Фигуры Санса Старк II

[Stregoika]

Также хотелось бы услышать, что именно во фразе Неда Вы считаете неразумным.

То, что он не пожелал объяснить дочери, с какого перепуга ломает ее помолвку, и возможно любую надежду на выгодный брак.

Тогда можно огласить весь список лиц (я так понимаю, он не очень велик), слова которых в Вашем понимании являются для Сансы потенциально разумными?

Маменька ее. Она в этом семействе единственный светоч разума. Ну еще Лювин, но он не в счет. 

Вообще же, хорошая порция пистонов - единственное, чего родители недодали Сансе.

Да с чего вы взяли? Внимания и любви от отца она, конечно недополучила (ну у него же были Роберт и Арья - куда ей), а в остальном прекрасный гармоничный ребенок.

 

[first]

То, что он не пожелал объяснить дочери, с какого перепуга ломает ее помолвку, и возможно любую надежду на выгодный брак.

Брак оставался выгодным и после смерти Неда,но Сансу он перестал устраивать.Значит есть что-то поважнее этого.

 

[Stregoika]

Брак оставался выгодным и после смерти Неда,но Сансу он перестал устраивать.Значит есть что-то поважнее этого.

Может стоило потратить час не на переговоры с Сирио или танцы вокруг Роберта, а на объяснение этого Сансе?

 

[gurvik]

Может стоило потратить час не на переговоры с Сирио или танцы вокруг Роберта, а на объяснение этого Сансе?

Сансе нужен целый час объяснений (уже после случая в окрестностях Дарри), чтобы понять, что из себя представлял джоффри?

 

[Stregoika]

Сансе нужен целый час объяснений (уже после случая в окрестностях Дарри), чтобы понять, что из себя представлял джоффри?

На тот момент он представлял из себя вежливого красивого мальчика, который станет королем. И то, что его однажды избила ее неадекватная сестра особенно ничего не меняло - о его своеобразном мышлении она была не осведомлена.
Да и вообще - если отцу жаль часа времени на ребенка, что он за отец.

 

[NIKTO]

Да с чего вы взяли?

Со всего её поведения до получения оных.

Внимания и любви от отца она, конечно недополучила

Нэд занимался мальчиками а не девочками. Если бы Нэд что-то шарил в женских науках, то это бы вызывало подозрения о его сомнительном прошлом .

а в остальном прекрасный гармоничный ребенок.

Угу. Оторванность от реальности, шаблонное мышление, неуёмный эгоизм, ничего не забыл? Прям эталон прекрасности и гармоничности.
На самом деле они все гармоничные, Старки младшего помёта, просто старшей стоило прописать люлей для профилактики.

 

[gurvik]

На тот момент он представлял из себя вежливого красивого мальчика, который станет королем. И то, что его однажды избила ее неадекватная сестра особенно ничего не меняло - о его своеобразном мышлении она была не осведомлена.

А как же это:

Когда они удалились, Санса бросилась к принцу Джоффри. Глаза его были закрыты от боли, дыхание казалось отрывистым. Санса встала на колени возле него.
– Джоффри, – сказала она сквозь рыдания, – что они наделали, только погляди, что они наделали! Мой бедный принц, не бойся, я съезжу в крепость и привезу помощь.
Глаза Джоффри открылись и поглядели на нее. В них не было ничего, кроме ненависти, смешанной со злобным пренебрежением.
– Тогда ступай! – Он плюнул. – И не прикасайся ко мне!

По-моему, уже можно сделать определенный вывод.

 

[Stregoika]

Со всего её поведения до получения оных.

Милая, умная девочка. Да, выросшая в очень хороших условиях и получившая много материнской любви, но это же прекрасно.

Нэд занимался мальчиками а не девочками.

Арья мальчик? Я знала, что с ней что-то не так.

неуёмный эгоизм

Не было. Была практичность, похвальная для такой малышки.

шаблонное мышление,

Она еще маленькая была.

Оторванность от реальности

Камень в сторону родителей, а не ее. Хотя при более благоприятном раскладе она с этой "реальностью" не встретилась бы. Там вон некоторые до тридцати пяти умудрялись не ступать на грешную землю, и даже лордами при этом побыть. 

По-моему, уже можно сделать определенный вывод.

Сложно иметь добрый взгляд, схватив сотрясение
Учитывая как ласково его там приложили, я бы предположила, что как только Сансо уехало, его там еще и вывернуло наизнанку пару раз - так что "пошлаотсюдабыстро" спасло ее от внепланового завершения влюбленности.

 

[NIKTO]

Арья мальчик? Я знала, что с ней что-то не так.

А она тут при чём?

Не было. Была практичность, похвальная для такой малышки.

Да уж. Сражаться с сестрой из-за того, что та не хочет в двухэтажный авианосец королевы очень практично.

Она еще маленькая была.

На 2 года старше Арьи.

Камень в сторону родителей, а не ее.

Увы. Я никогда не считал септу и Кэт образцовыми воспитателями.

Хотя при более благоприятном раскладе она с этой "реальностью" не встретилась бы.

Ну я особо и не сомневался что Молчаливые Сёстры - самый лучший для Сансы вариант. С мёртвыми, знаете ли, как-то спокойней.

Там вон некоторые до тридцати пяти умудрялись не ступать на грешную землю, и даже лордами при этом побыть.

Кто?

Милая, умная девочка. Да, выросшая в очень хороших условиях и получившая много материнской любви, но это же прекрасно.

Аргументом тут, вне всякого сомнения, является "это же прекрасно".

 

[Stregoika]

А она тут при чём?

Ну на нее папаша внимания не жалел.

На 2 года старше Арьи.

Ну у Арьи шаблонное мышление круто развито, не спорю.

 

[NIKTO]

Ну у Арьи шаблонное мышление круто развито, не спорю.

Не настолько.

Ну на нее папаша внимания не жалел.

Когда хоть.

 

[Stregoika]

Когда хоть.

В КГ есть разговоры между ним и Арьей, но нет с Сансой. Плюс - ей он постоянно идет на уступки. Сансе предлагается подчиняться и ничего не просить.

 

[gurvik]

Сложно иметь добрый взгляд, схватив сотрясение

А еще сложнее - не срывать злость на Сансе. Ударила-то джоффри Арья. Вообще, характер джоффри более чем наглядно проявился в этой сцене, и во время разбирательства в присутствии короля.
Если бы Санса хоть чуть-чуть над этим задумалась над поведением своего принца, то могла бы сделать интересные (и полезные) выводы. Но увы.

 

[Терновник]

То, что он не пожелал объяснить дочери, с какого перепуга ломает ее помолвку, и возможно любую надежду на выгодный брак.

Видимо, ещё раз придётся повторить цитату с выделением ключевых моментов.
"Я хочу, чтобы вы вернулись в Винтерфелл ради вашей же собственной безопасности. Трех моих людей зарезали как собак не далее чем в лиге от места, где мы сейчас сидим, и что делает Роберт? Он уезжает на охоту!"
Если Сансе не хватает этого для осознания правомерности отъезда (не говоря уже о том, что как разумная дочь, она обязана слушаться отца), то я даже не знаю, как должен выглядеть разговор, что бы она уразумела. Предлагаю конкурс на лучший вариант.

и возможно любую надежду на выгодный брак

Если муж - не король, так и брак автоматом становится невыгодным?

Маменька ее. Она в этом семействе единственный светоч разума. Ну еще Лювин, но он не в счет.

Мда, список, как я и подозревала, невелик.
Вам не кажется, что тут имеет место быть до боли знакомая ситуация с ротой, рядовым Ивановым и вышагиванием в ногу?
Две с половиной разумных особи на весь Вестерос - крайне милая, а главное, жизнеспособная ситуация. Неудивительно, что у них всё к чертям летит
И ещё раз, почему разумная мать Кейтилин разумно не объяснила разумной дочери Сансе, что слушаться отца - это разумно?

 

[NIKTO]

В КГ есть разговоры между ним и Арьей, но нет с Сансой.

Здесь ситуация явно выходила у Нэда из-под контроля, и нужно было принимать меры пока изверги-сестра и её подруга не заклевали дочку окончательно. С Сансой надо было тоже провести воспитательную беседу, задать ей с Джейме трёпку и объяснить как они неправы, но это не было настолько критической ситуацией как первое.

Плюс - ей он постоянно идет на уступки.

Какие?

Сансе предлагается подчиняться и ничего не просить.

Потому что во-первых, а жопа не слипнется? Она и так получает очень много, надо следить чтобы башню ей не сорвало от такого счастья(что в итоге и произошло), во-вторых, как сказала септа: "Батя в своём праве, лучше действительно послушать", но мы же понимаем, что авторитетов у Сансы, кроме своего "хочу", нет.

 

[gurvik]

Если Сансе не хватает этого для осознания правомерности отъезда (не говоря уже о том, что как разумная дочь, она обязана слушаться отца), то я даже не знаю, как должен выглядеть разговор, что бы она уразумела.

Эддард: Я хочу, чтобы вы вернулись в Винтерфелл.
Санса: Нееет! Как же мой прекрасный принц??? Я хочу выйти за него замуж и стать королевой.
Эддард: Забудь об этом, Санса. Ради твоей же собственной безопасности. Трех моих людей зарезали как собак не далее, чем в лиге от места, где мы сейчас сидим.
Санса: При чем тут мой принц???
Эддард: ... Септа, Вы что-то хотели сказать Сансе?
Септа Мордейн: Санса, мы должны вернуться в Винтерфелл.
Санса: Нееет! Как же мой прекрасный принц???
Септа Мордейн: Прекрасный принц поедет с нами, мы уже обо всём договорились. Завтра все вместе отправимся в Винтерфелл. И прошу тебя - никому об этом не рассказывай, иначе принц с нами не поедет. Сейчас иди в свою комнату, собирай вещи и не выходи никуда.
Санса: (уходит в свою комнату)
Эддард: На всякий случай, септа, заприте Сансу в её комнате до самого отъезда, а ключи отдайте мне.
Септа: Будет сделано.

 

[Lauren]

Сансе нужен целый час объяснений (уже после случая в окрестностях Дарри), чтобы понять, что из себя представлял джоффри?

Ну как бы Неду на это потребовалось несколько месяцев, причем у него было еще и откровенное признанье Роберта. И все равно помолвку он разорвал не потому что прозрел относительно Джофри, а потому что поссорился с Робертом.

Я хочу, чтобы вы вернулись в Винтерфелл ради вашей же собственной безопасности. Трех моих людей зарезали как собак не далее чем в лиге от места, где мы сейчас сидим, и что делает Роберт? Он уезжает на охоту!"

И сколько времени, чтобы осознать это потребовалось Неду?

 

[NIKTO]

И все равно помолвку он разорвал не потому что прозрел относительно Джофри, а потому что поссорился с Робертом.

Помолвку он разорвал потому что Джоффри - плод братской любви.

 

[first]

Помолвку он разорвал потому что Джоффри - плод братской любви.

Нет.Он хотел уехать с семьей сразу же после ссоры с Робертом.А после восстановления на посту десницы Нед решил остаться в КГ один,а дочек отправить домой.

 

[Lauren]

Помолвку он разорвал потому что Джоффри - плод братской любви.

Нет, относительно этого он прозрел уже во время разговора с Сансой.