Фигуры Станнис Баратеон II

[Saigo]

Идеалист же

идеалист

,что их кумир отправился на Север во многом из-за корыстных интересов,тогда признаю их хоть немного объективными.

а каких? я не слишком им увлекаюсь (ну он мне нравится, не более. во многом из-за Давоса)
т.е не читал всю ветку- какие там плюшки он мог найти?

 

[Andaer]

Именно.Видите сколько откровений нашли из одной сценки с работорговцами.Методы КС,миссия как у Станниса.

Про методы КС - согласен. Про миссию, как у Станниса - нет

Идеалист же. Но эту точку зрения в темах Станниса пытался не раз оспорить(бесполезно правда).Вот когда станнисофилы признают,что их кумир отправился на Север во многом из-за корыстных интересов,тогда признаю их хоть немного объективными.

А зачем признавать, если это не так? Какую выгоду он усмотрел для себя на крайнем Севере между одичалыми и нейтральным Дозором? Чего такого он приобрёл значительного, чего у него не было? А то, что он туда поехал, чтобы защитить Стену - факт. Для чего ему по-вашему Давос письмо читал? Выгоду что ли потому, что там какую-то усмотрел?

 

[first]

а каких?

База для войны и от Ланнов далеко.К тому же его миссия о справедливости лучше всего ложится как раз на обиженный в войне 5К Север.

(ну он мне нравится, не более. во многом из-за Давоса

Мне Давос нравится,Станнис нет.Не понимаю зачем их брать в комплекте.Собственно это любых сопутствующих персонажей касается.

 

[Saigo]

База для войны и от Ланнов далеко.К тому же его миссия о справедливости лучше всего ложится как раз на обиженный в войне 5К Север.

т.е ситуация такова- в "центре" провал. Если остаться на месте и пробовать повторить, то прихлопнут быстро.
а ксли уйти туда, где с малыми силами можно быть королем ( и не совсем в переносном смысле), подлатать потери, восстановить реноме, главное- имидж, посмотреть какое-то время за развитием ситуации со стороны...
да. все логично
и Север "обиженный" в плюс, тем более Нед Старк его королем и признал, есть смысл пошерстить его вассалов.

Но все же решение по книге будто "внезапное". со столкновением Мел и Давоса

 

[Andaer]

first,
Andaer, милорды, вы меня не так поняли это иронизирование было...т.е на мой взгляд, Станнис как раз не приземлен, хоть и вжился в такую роль достаточно сильно.

А, прошу прощения, милорд, не уловил в Ваших словах иронии Хотя я бы не стал оперировать такими терминами, как приземлённый или возвышенный. Просто Станнис делает то, что должно. Знаете выражение - делай, что должно и будь, что будет? Вполне применимо к Станнису

 

[Saigo]

Знаете выражение - делай, что должно и будь, что будет?

а у меня в девизе разве не оно?
(ну т.е вроде "молись богу и бей молотом", но переводить можно по разному)))

А, прошу прощения, милорд, не уловил в Ваших словах иронии

вечно забываю ставить смайлики, когда пишу с "интонациями"(

Вполне применимо к Станнису

нуууу.... Станнис тоже очень интересен.))
(чем дальше, тем больше уважаю Мартина. Как писателя конечно))

 

[Andaer]

а у меня в девизе разве не оно?
(ну т.е вроде "молись богу и бей молотом", но переводить можно по разному)))

Вы имеете ввиду в статусе?

вечно забываю ставить смайлики, когда пишу с "интонациями"(

нуууу.... Станнис тоже очень интересен.))
(чем дальше, тем больше уважаю Мартина. Как писателя конечно))

Не то слово Один из наиболее интересных персонажей. Дедушка - молодец, дай Бог ему здоровья

 

[Saigo]

Вы имеете ввиду в статусе?

ага

Не то слово Один из наиболее интересных персонажей. Дедушка - молодец, дай Бог ему здоровья

я бы даже сказал.."какие ваши годы! пошевелись, зараза, пишите еще"

а Станнис- вот точно не твердолобый законник. Кмк это маска- он с детства под давлением блестящего брата, которого ему не превзойти (по "блеску") и в добавок младшего, коего все любят.
не-не, то как ему впечатался незначительный факт с "персиком"- прошибает им созданный образ как бумагу.
Станнис очень интересен.
Недостаток в чем- то что "только что казнили Неда" (ну когда читали), еще люди не отошли от неожиданности (большинство), да и вообще первая книга вроде как от "Старков" писана....а тут- какой то Станнис, до Неда как до луны ( в воображении) и еще и не поддержал-не спас Неда, вообще... еще и эта мымра красная


Я вот Станниса только в последних книгах "заценил" и бросился перечитывать где он "ранее"

 

[Эliena]

Объсните мне пожалуйста всего три вещи:
1) Почему Станнис не рассказал о бастардах живому Бобе?
2) Почему он не кинул в огонь именную пиявку "Тайвин Ланнистер"?
3) Почему Станнис выбрал себе бородатую жену, будучи, как я поняла, самостоятельным лордом, родительской волей не отягощенный?

 

[Листик сирени]

2) Почему он не кинул в огонь именную пиявку "Тайвин Ланнистер"?

Потому что Тайвин не заслужил смерти же, это очевидно

 

[Arliss]

1. вероятно, по тем же причинам, исходя из которых и Нед не посвящал его в некоторые тонкости расследования - Роберт сдал, причем сильно и все больше под дудку Ланнистеров плясал, когда до дела доходило, а Станнис это понял и уехал на ДК от греха подальше, собирать аргументы так сказать
2. он как Арья, видимо, со своими тремя жизнями - выбрал тех, кто самый очевидный из противников на первый взгляд и на ум приходит. И вот действительно забавно, Тайвин мог уже дважды умереть - от пиявок и от космическо-ментального воздействия Якена, но все прошло мимо почему-то. Видимо те высшие силы, которые повесили в комнате десницы арбалет оберегали его чтоб Тирион в итоге смог расплатиться по всем долгам, есть в этом что-то симоволичное, хоть и очень печальное
3. потому что плевать ему было, какая у него жена будет бородатая или нет - относился к этому философски и особо не заострял внимания ибо не считал нужным вдаваться в тонкости такого понятия как всякие там любови.

 

[aveshy]

1) Почему Станнис не рассказал о бастардах живому Бобе?

На первый вопрос Станнис сам ответил в БК:

– Лорд Станнис, – сказала она, – если вы знали, что королева повинна в столь чудовищных преступлениях, почему же вы молчали?
– Я не молчал. Я поделился своими подозрениями с Джоном Аренном.
– Почему с ним, а не с вашим братом?
– В наших с ним отношениях он руководствовался только чувством долга. В моих устах эти обвинения показались бы ему вздорными и своекорыстными, выдвинутыми с целью занять место наследника. Я полагал, что Роберт отнесется с большим доверием к словам лорда Аррена, которого он любил.
– Итак, наш свидетель – мертвец, – сказал Ренли.
– Ты думаешь, он умер своей смертью, слепец несчастный? Серсея отравила его, боясь разоблачения. Лорд Джон собрал некоторые улики...
– ...которые, без сомнения, погибли вместе с ним. Весьма плачевно.

2) Почему он не кинул в огонь именную пиявку "Тайвин Ланнистер"?

Все представление с пиявками организовала Мел:

– Ты клялась, что он приведет нас к успеху, – рассердился король.
– И да, и нет.
– О чем ты говоришь?
– О том и о другом.
– Говори вразумительно, женщина.
– Когда пламя выскажется яснее, выскажусь и я. Пламя показывает правду, но разглядеть ее непросто. – Рубин у нее на шее вбирал в себя огонь жаровни. – Отдайте мне мальчика, ваше величество. Это более верный путь. Самый лучший. Отдайте мне мальчика, и я разбужу каменного дракона.

Т.е. в пламени она каким-то образом разглядела смерть 3 королей(может быть и убийство Тайвина тоже увидела, но не стала акцентировать на этом, Тай все же не король), и наверное, чтобы заработать себе несколько очков, повысить свой статус колдуньи, решила выдать предсказание за колдовство.

3) Почему Станнис выбрал себе бородатую жену, будучи, как я поняла, самостоятельным лордом, родительской волей не отягощенный?

Мне кажется, Станнис сам жену не выбирал, за него этот выбор сделал Роберт

 

[Bardeal]

Мне кажется, Станнис сам жену не выбирал, за него этот выбор сделал Роберт

Скорее Аренн, с целью укрепления связи с Простором.

 

[aveshy]

И вот действительно забавно, Тайвин мог уже дважды умереть - от пиявок и от космическо-ментального воздействия Якена, но все прошло мимо почему-то.

Тайвина колдовством не убьешь

Скорее Аренн, с целью укрепления связи с Простором.

Может быть

 

[Arliss]

Тайвина колдовством не убьешь

Ага, подзабылась, простите - он жеж прививочный курс проходил антиколдовской ежемесячно, так что все ок

 

[Эliena]

Т.е. в пламени она каким-то образом разглядела смерть 3 королей(может быть и убийство Тайвина тоже увидела, но не стала акцентировать на этом, Тай все же не король), и наверное, чтобы заработать себе несколько очков, повысить свой статус колдуньи, решила выдать предсказание за колдовство.

Я думала Станнис сам называл имена Ну когда дело конкретно дошло до бросания пиявок в огонь 

Мне кажется, Станнис сам жену не выбирал, за него этот выбор сделал Роберт

Боба, ну как он мог так поступить, еще и на свадьбе накосячил

 

[aveshy]

Я думала Станнис сам называл имена Ну когда дело конкретно дошло до бросания пиявок в огонь

ИМХО Станнис назвал имена с подачи Мел, т.е. наверное она еще до момента сжигания пиявок сказала ему, что видела возможную смерть: Джоффри, Робба и Бейлона, и чтобы это осуществилось, необходимо выбросить в огонь пияки.
Зачем она видение выдала за колдовство? Может быть для того, чтобы Станнис отдал ей Эдрика, увидев силу ее волшебства.

 

[Эliena]

Зачем она видение выдала за колдовство? Может быть для того, чтобы Станнис отдал ей Эдрика, увидев силу ее волшебства.

Да, наверное так и объяснила: "Рглор показал мне какое колдовство нужно совершить, чтоб погибли эти три чувака". Прям ассистент Рглора она!

 

[Areta]

Да, наверное так и объяснила: "Рглор показал мне какое колдовство нужно совершить, чтоб погибли эти три чувака". Прям ассистент Рглора она!

Может королевская кровь действует только на королей?

 

[Эliena]

Может королевская кровь действует только на королей?

Какая-то она узкоспециализированная! Либо королей убить, либо драконов оживить. А что предположительно собиралась делать Мел с младенцем Манса или с Эйемоном? Томмена убивать или драконов оживлять? Если драконов, то каких? Ваще книгу начинаю подзабывать. И то вроде для драконов особенная кровь нужна, чтобы и отец и сын умерли королями